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ジーコってそこまで悪いのか??お前ら批判しすぎ

1 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:49:39 ID:sUX4YSqF0 ?#
98年フランスW杯最終予選の
日本−韓国戦で加茂監督がFWの選手下げてDF入れた
あとそのFWについてた韓国の選手がフリーになって
得点決められて逆転されてその責任とられて加茂監督は更迭されたわけだが
そのDFがちゃんと守ってれば勝ててたわけだし

オーストラリア戦だって柳沢に代わって入った小野が
DFand鋭いパスを出して勝っていれば日本人全員絶賛したんだろうに・・・


2 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:49:57 ID:5OXmeUOQ0
ぐへへへへへ 2げっと

3 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:49:58 ID:TZPBlQRO0
ジーコサッカー



4 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:50:13 ID:lTfNKc1U0 ?#
悪くない

5 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:50:43 ID:4d28fQ3v0 ?#
セオリー的に小野は有り得ない

6 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:50:50 ID:e1ZS0Myw0
オフト監督最強!!!

7 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:50:51 ID:lI76AeeP0
結果が全てだろ

8 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:51:20 ID:x9myKRRW0 ?#
>>1
小野にそれができると思ったやつはジーコしかいない
うちの母ちゃんと妹も「は?小野?」って唖然とするぐらい

9 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:51:46 ID:cE7KdE8x0
ものすごい不運が重なったからな、ジーコのせいではない

10 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:52:24 ID:Wrpremav0
またジーコサッカー10円スレか

11 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:53:07 ID:TMk+ZWrD0
いや、根本的におかしい。
日本がミドル打たれるのは、
三都主のフォローにボランチの一人が回されて、中央にスペースが出来るから。

3-4-1-2から、3-3-1-2-1にしてボランチを一枚にするのは、策として根本的に間違ってる

12 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:53:27 ID:sCdc4zxn0
あの状況で1トップにしたら、オーストラリアのサイドバックまで突っ込んでくる。
んで、おしまい。

13 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:53:59 ID:uB5jNKN/0
ラモスが悪い

14 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:54:27 ID:ro/QARxI0
>>1
結果が全て。

15 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:55:42 ID:5be+SkI/0
何にせよ大黒の意味不明なタイミングでの起用で
ジーコは自ら何も考えてないことを証明してしまったのが大きいな

16 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:56:03 ID:mbrhHdj30
お前らは勘違いしている

動けない小野が悪いだろ

小野が入って3失点だ
ジーコ采配ですら2失点だった

でも、小野で3失点

そこの所を良く考えろ


17 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:56:34 ID:sCdc4zxn0
>>15
あれは普通、勝ってる側が時間稼ぎで使うタイミングだよなwww

18 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:57:43 ID:Heh+1xVa0
審判がPKとってたら勝ってた可能性もあったんだろ?

19 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:58:06 ID:XmPQa86h0
正直一番の悪は川渕だろ トップなんだから。 コイツが腹切るべき。

20 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:58:22 ID:qI+6/pUc0
>>16
そうなると、動けない小野を起用した奴が悪いことになるな

21 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:58:40 ID:TMk+ZWrD0
>>19
異議なし。

22 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:58:45 ID:5CwvsEgt0
日本の選手のレベルが低いだけ
監督の問題だけじゃない

23 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:59:21 ID:rKYpVQX3O
残り三分で時間がないそんな時に選手交代で時間を潰すなんて…
敵がやるならわかるが

ヒディンクのFW四人は練習してあるフォーメーションだが、ディフェンダー二人でどうするか決めてあったのかい?

決勝トーナメントじゃないぞ

24 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:59:37 ID:4d28fQ3v0 ?#
大黒はしょうがないだろ。
引き分けでもいいか、と思ってたら逆転されて、点を取りに行った。

              1-0
小野 IN(後半34分)
カーヒル(後半39分) 1-1
カーヒル(後半44分) 1-2
大黒 IN(後半46分)
アロイージ(後半47分)1-3

25 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 16:59:55 ID:/19GsDUk0
日本代表全体が悪いんじゃね?

26 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:00:29 ID:OHE+vOcD0
中村→守備専MF
高原→大黒
で1-1にはもちこめた

27 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:01:16 ID:X0WwUYpa0
小野投入はよくわからんけど、
大黒は点取りに行ったってことでしょ?
ジーコ采配も後手後手だったかもしれんが仕方が無い
日本選手がクソだっただけの話

28 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:01:42 ID:8Z/UOY/e0
小泉が悪い

29 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:01:51 ID:mbrhHdj30
>>20
違うんだ動けない小野を起用したジーコですら2失点で済むと思っていたんだ

とにかくオーストラリアには絶対勝てない試合だったんだよ

小野が1失点を加えたんだ
小野が悪いんだ

30 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:02:26 ID:sUX4YSqF0 ?#
景気が悪い

31 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:02:29 ID:5be+SkI/0
対応が後手後手に回ってるんだよ
3分前に出して何かしてもらおうと思うのが間違い
ヒディングは先手先手で結果的に上手く行ったよ

32 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:02:37 ID:IsZjYv1v0
PS3sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!これぞ次世代機!
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33 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:03:18 ID:sCdc4zxn0
小野投入のタイミングで、FW2枚変えてたほうがマシだったな。

34 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:03:20 ID:qI+6/pUc0
>>29
>2失点で済むと思っていたんだ

読みが甘かった奴がいるな

35 :炒飯 ◆dkGgj.f1S6 :2006/06/17(土) 17:03:35 ID:WLa6JQ5xO
選手起用にも文句あるけど、選手選びからして問題あるよな。

36 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:03:41 ID:WPF7a5sJ0
戦犯はCM女王の宮本だろ

37 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:04:34 ID:SbZ2cRQA0 ?##
うちの巨人ファンのじいちゃんですら

「え?小野?」って言ってたからな

38 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:04:39 ID:rKYpVQX3O
>>32
を見てジーコとクタラギはにてると思った。


39 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:05:33 ID:mbrhHdj30
後半のパクックぶりで笑う所だったんだよw

お前らも一緒になってパニックになった時点でお前らも悪いんだ

40 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:05:55 ID:WYSQVDBv0
ブラジルに帰れば英雄なのにウンコみたいな日本代表の監督やってる
負けて当然みたいなクソチームなのに負けたら槍玉に挙げられる
それでも監督続けるジーコはドMだな

41 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:06:04 ID:OHHKhRsd0
結果論で叩くなら馬鹿にでも出来るさ

42 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:06:44 ID:k5ca2eaT0
持ち駒が歩と香車しかないからしょうがない

43 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:06:51 ID:vY0fFUAb0
>>41

小野投入は、結果論ではないと思うが。

44 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:06:51 ID:X0WwUYpa0
>>39
>後半のパクックぶり

(・ω・)?

45 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:06:57 ID:xUx5Q87k0
テンパった時の面白采配は神憑かり的

46 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:07:17 ID:sUX4YSqF0 ?#
パクック

47 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:07:22 ID:n85e+08V0
でも攻めてるとき、小野はキラキラしてたね☆
うん輝いてた☆

48 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:07:36 ID:flrlCGUu0
戦犯は高原だけど
その高原を信任したのはジーコだからなあ

49 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:08:06 ID:QNUz1S/mO
天才は人に教えられないんだよ。
自分の脳内を人に分かってもらう時に擬音使っちゃうんだろーな。
解るワケねーべ

50 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:08:16 ID:mbrhHdj30
俺もパニックしたじゃんw

でも言ってる意味は解かっただろ

51 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:08:20 ID:S39rRMZk0
さぁ見せてもらおうか、奇跡とやらを

52 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:08:27 ID:MPUwKZ1z0
>>41
でもジーコ解任騒動は過去2回も起きてるよね

ま運でギリ残ったけど。トルシエとかJや若手のゲームを死ぬほどチェックしてたのに、
ジーコはカーニバルで踊りまくりだぜ?


53 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:08:59 ID:vY0fFUAb0
>>48

ふつーに、中田のいるサイドに小野を投入したジーコが悪いと思う。

54 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:09:02 ID:qe6sfoqo0
北京は長嶋かぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

55 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:09:25 ID:5be+SkI/0
小野が馬鹿なのもあるが、何でもかんでも選手に丸投げしすぎたんだな
守備的な意図で小野起用しても本人は中澤に言われたとかで前出ちゃうんだから

56 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:09:32 ID:X0WwUYpa0
パクックって何か新しいサッカー用語かと思ったww

57 :ハワイアンセンター:2006/06/17(土) 17:09:36 ID:gm7iaKii0
監督は叩かれるのも仕事だべ。

58 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:10:30 ID:vY0fFUAb0
>>55

いや、小野があがるのは当然でしょ、柳沢の代わりなんだから。
問題は、中田まであがりっぱなしになってしまったことだ。

59 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:11:08 ID:kkxXULXg0
>>49
スキー初めてやったときに
同じく始めてなのに余裕で滑ってた友達に滑り方と聞いたら
「こうサーーって滑ってシャッシャとやって止まる時はザザザって感じ」って説明された
わけわからん。

60 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:11:36 ID:TKAaVI8a0
んじゃあ次誰がいいんだよって話になるんだが。


レンゲル?ベッケンバウアー?

61 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:11:45 ID:p4gr2pDr0
FWが一枚になるから相手は攻めてくるし高原が孤立する
相手のDFは余裕で上がってくるから味方はどんどん下がる

小野や中村がパス貰ってもFWが1人で孤立してるだけだから
出す奴が居なくなる
悪循環

最悪の交代劇、小野だってなんもできんよアレじゃw

62 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:11:52 ID:mbrhHdj30
あの小野が悪い
死んで欲しいマジで

俺が小野だったらあんなに遊ばれずにもっと動くし

周りだって「こいつって?あの小野だよな?」とか本気で悩んてる姿が可哀相だった

63 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:11:57 ID:IsZjYv1v0
PS3sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!これぞ次世代機!
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64 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:12:04 ID:PjYziWXt0
一番悪いのは気温。あと5度低ければ勝てた。
もっと悪いのは芝。あと2ミリ短ければ勝てた。
更に悪いのはシューズ。もっと履き古していれば足にフィットして勝てた。

65 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:12:05 ID:vY0fFUAb0
>>60

あえて、キングカズに一票入れておく。

66 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:12:11 ID:X0WwUYpa0
>>60
ベンガルでいいんじゃね?

67 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:12:15 ID:j/A4JQwV0
しょせんブラジル人なんか、サンバとサッカーのプレイしかできない
IQ低いバカばっかりなんでしょ?ジーコに采配なんか無理無理。

68 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:12:53 ID:5be+SkI/0
中田を若干前に出して、小野が守るという意図だったらしいぞ
中田は言われてそうしたんだから悪くないと思うが

69 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:13:10 ID:Eo+p/34F0
ジーコ信者の拠り所はたらればだけか
運だけで4年間やってきたから仕方ないね

70 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:13:53 ID:vY0fFUAb0
>>68

守備的MFに小野を投入するジーコの発想は明らかにおかしい。

71 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:13:54 ID:S39rRMZk0
          釜本
     カズ        前園
       中村   木村
          ラモス
  奥寺             中田
       井原   中澤
          川口

コレ最強

72 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:14:18 ID:Se6PJeEq0
ウォーキング小野が悪い。
せめてウォーキングじゃなくてジョギングのつもりで試合に臨んで欲しかった

73 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:14:32 ID:3Ne1wmbv0
おまいらサッカーごときで熱くなるなよ!
日本のサッカーなんてヘタクソな選手ばかりだろ?
100年たってもWカップでは勝てないよ。
まぁクロアチアに何点取られるか見ていろよ。

74 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:14:51 ID:IR32FmJP0
>>1
まだわからんが、結果が全てだ。
これで全敗したら、間違いなくジーコは悪い。

75 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:14:56 ID:glRyfQyr0
クズがクズを叩く
それが2chです><

76 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:15:16 ID:4d28fQ3v0 ?#
布陣として、
守りの体勢、攻めの体勢ってのがあって、
誰が抜けて誰が入ったかで、その場の全員が理解できるもんだろ。

77 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:15:27 ID:QpuZc2yo0
私はマラドーナではないが…

78 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:15:32 ID:mbrhHdj30
お前らだって目が点になったろ

俺だってあの小野があそこまで素人だとは思わなかったしw

79 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:16:05 ID:iLSwRWVQ0
宮本に頼るあまり、茂庭を呼ぶほどしかDF陣を試さなかった事と、豪州戦での小野の起用。それ以外は現状の日本じゃあんなもんだろ。
トルシエ時の代表だから、馴染んだシステムを流用させる方が下手にいじくるよりマシ。
下の世代があまりに弱いんだから、ピーク過ぎても今の面子を使い切るしかないからな

80 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:16:39 ID:uYeARrIT0
自慰固

81 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:16:54 ID:iUFx2Gto0
W杯見て思った。
日本人選手はけつがダメだね。
けつの筋肉がないから、足の振りも遅いし、すぐ倒される。

82 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:17:45 ID:4d28fQ3v0 ?#
意固地>>80

83 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:17:51 ID:vY0fFUAb0
>>79

オーストラリア相手なら、あの程度のチームでも勝てる予定だったんだよ・・・

84 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:18:40 ID:SbZ2cRQA0 ?##
リケルメですら、動いて守備してたのに小野ときたら

85 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:19:01 ID:OX/sDSKmO
アルゼンチンとかブラジルの監督が日本チームの監督しても勝てないだろうけど
ジーコがアルゼンチンとかブラジルの監督やっても普通に強そうな気がする
とか言うとよく「あの面子なら誰が監督やってもそんな変わらんだろ」とか言われる。

つーことはやっは゜問題は選手だよな・・・

86 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:19:31 ID:L3f2tvV50
オーストラリア戦は采配がどうっていうより、
あの明らかなスタミナ不足や決定力不足は四年間なにもしてこなかったことの証拠。
あと、本職のボランチを育ててこなかったことも結局最後には守備がルーズになったことの原因。

87 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:19:50 ID:mbrhHdj30
小野が動けなかったおかげで

DFが必要以上に警戒して下がり
中盤が空きすぎて入れ食い状態になった

過去の小野を知ってたら誰だって起用するだろうに

まさかあの小野がって俺は逆転されてから笑うしかなかった

88 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:19:54 ID:SbZ2cRQA0 ?##
>>71
          釜本
     カズ        小倉
       前園   木村
          ラモス
  相馬             中西
       井原   中澤
          川口

89 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:20:22 ID:SbZ2cRQA0 ?##
日本よりはるかに強くて上手いスウェーデンやオランダやメキシコですら走り回ってたのに

90 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:20:23 ID:SneV6unl0
>>85

小野の代わりに小笠原だったら、少なくとも選手に
闘争心を吹き込むことが出来たのに。

91 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:20:30 ID:sCdc4zxn0
あの状況でFW減らして、守備が上手いわけでもない小野を入れるのが駄目。
中村か中田をはずして稲本か遠藤ならまだ理解できるけどなー


92 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:21:00 ID:SbZ2cRQA0 ?##
>>87
でも小野は「DFに上がれと指示された」とか言ってたよ

93 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:21:02 ID:Xkwmkvxk0
日本が勝つとか勘違いしてたおまえらが悪い

94 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:21:39 ID:SneV6unl0
>>92

正しくは「俺のそばに寄るな」って言われたんじゃないのか?

95 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:21:45 ID:PjdhUAs60
小野を起用した采配が終ってる

96 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:21:56 ID:sMIwc/VL0
ジーコを選んだやつが一番悪い

97 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:21:59 ID:SbZ2cRQA0 ?##
高原→大黒だと思ってたのに

駒野に変えて小野かと思ってたのに

師匠の方がまだ守備するだけマシだな

98 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:21:59 ID:sCdc4zxn0
>>92
へなぎみたいに前線からプレスかけてくれって意味だろうな。まあ、小野には無理だが。

99 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:22:23 ID:mbrhHdj30
>>92
お前は邪魔だが正解だろw

あんだけ動けないってどんだけ三沢さんなんだとおもったよw

100 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:22:34 ID:t4H3+B/x0
俺は正直日本代表なんか興味はないし、ジーコだかピーコだか知らないが、
母親を無くしたぐらいで大の大人が大泣きしている人が代表監督をするなんて
俺には信じられない。

101 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:22:54 ID:xUx5Q87k0
リフティングが上手いから小野入れたんだろうな
ジーコらしいじゃないのw

102 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:23:22 ID:8WUxk2Dw0
>>92
そこで「うるせー、俺は守備要員で入ったんだ」と言えないのも小野

103 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:23:50 ID:SneV6unl0
>>101

そうか、8分間リフティングして時間をつぶせ、というのが
ジーコの本当の指示だったんだな。

リフティングしなかった小野が悪い。

104 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:23:53 ID:5be+SkI/0
結局、選手の自主性に任せてたもんだから、
小野も中澤に吹き込まれてどうしたらいいか分かんなくなったんだろう
だから動きも中途半端になったんじゃないの

105 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:23:59 ID:X0WwUYpa0
>>100
おまえはの頭は温泉に入ってふやけたのか?

106 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:25:03 ID:iLSwRWVQ0
>>83
うん、だから茂庭と小野の起用は失態に挙げてるわけで。
得点力、というより高原の起用は川渕の影もあるから、ジーコだけのせいにはし辛いし

107 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:25:13 ID:tC7hJa/10
↓ ファウル + イエローカード
http://www.youtube.com/watch?v=bKekWz1rsAI


↓ ノーファウル + ノーイエローカード
http://www.youtube.com/watch?v=YszwMEjgpjQ


ったく、なんで審判によってこうも基準が違うんだろうか・・・

FIFAは何のために審判テストしてたんだろう・・・

108 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:26:26 ID:SbZ2cRQA0 ?##
>>100
呂比須は、予選中に母親死んだけど「お母さんは、最期まで俺がワールドカップに行くと信じてたから」
と葬式出ないで最終予選出てたな

同じブラジル出身なのにこのメンタリティの差はなんなんだ

109 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:27:34 ID:apb1QYo40
>>106

茂庭は、緊急招集したDFに期待していい程度には働いてたと思う。
高原は仕方がない、正直、玉田や大黒を出すより
高原の確変を期待する方がましだし。




小野はなあ・・・・

110 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:27:41 ID:n85e+08V0
だいじょーぶ
二連勝か二連敗すりゃ、豪州戦の事なんて忘れられる

111 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:27:57 ID:OX/sDSKmO
会社が儲からないのは経営者が悪い
自分達の実力が発揮できないのは上司が悪い

サッカーとは関係ないけどな。

112 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:28:15 ID:rKYpVQX3O
>>107
ヒディンクは実際にノーファールでも抗議してプレッシャーかけた
ジーコは試合中に気付いていたのかね
そして審判は心をもった人間だということだ

113 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:28:48 ID:apb1QYo40
>>111

そうだな、「勇将に弱卒なし」だ。

114 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:29:03 ID:mbrhHdj30
結果後に言ってもしょうがないが

小野が普通にちゃんと動いていれば
1-0か2-0だった試合だった

ジーコは攻めに行ったんだよ

あのパニックぶりを見たらわかるだろ



115 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:29:31 ID:Q3j6x+lF0
中沢が言ってたよ、「こんなに守備の練習しなくて大丈夫なのか」って

守備練習はしない、攻撃は選手の自主性に任せる、完全丸投げ
試合が終わればとっととブラジルへ帰る、選手の視察はほぼエド
ゥー任せ(玉田はエドゥーが選んだ)、試合では選手をさらなる混乱
へと導く糞采配、超絶ド素人監督、それがジーコ

116 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:29:38 ID:dolqFfve0
今活躍してる選手を集めて自主性に任せて練習さすなら俺にでも監督できる
てかメンタル高めるなら長嶋茂雄にでもやらせておいたほうがなんぼかまし

117 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:29:52 ID:/5hpdajX0
采配がどうとかいうレベルじゃないだろ
ファミコンのやりすぎで頭狂ってる奴が多いみたいだな

118 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:29:57 ID:M3Cyl+ze0
PS3sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!これぞ次世代機!
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707584/haze-20060529031309923.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/707/707584/haze-20060529031310986.jpg
ttp://img.gamespot.com/gamespot/images/2005/138/928383_20050519_screen002.jpg
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ttp://i.i.com.com/cnet.g2/images/2006/127/reviews/932981_20060508_screen002.jpg

119 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:31:11 ID:SbZ2cRQA0 ?##
>>116
ラモスはジーコのことをどう評価してるの?
なんかソリがあわないような感じがするが


120 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:31:54 ID:iT4oWLgI0
>>114
攻めに行ってワントップにする馬鹿がどこにいるんだよ

121 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:31:58 ID:WgNVfq+MO
>>108
ずいぶん酷な事言ってんな。
別に良いじゃねーか。

122 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:32:14 ID:uH9NtIKZ0
>>117

オーストラリアは、駒野にはサイドを崩され
ヒデや俊輔をもってすれば中央を崩して突破できる
程度のチームだ。

小野がカタログスペック通りの仕事をすればどうかんがえても勝てた。

123 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:32:22 ID:mbrhHdj30
>>120
小野が動けていたら機能したんだよ

124 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:32:48 ID:sCdc4zxn0
師匠がいればなー。松田がいればなー。

125 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:33:56 ID:SbZ2cRQA0 ?##
>>124
明神がいれば
松井がいれば


126 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:34:01 ID:4d28fQ3v0 ?#
 

127 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:34:21 ID:ov70CurE0
オーストラリアの両サイドバックをフリーにするのが攻めの布陣?
冗談はよしこさんですよ

128 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:34:44 ID:mbrhHdj30
小野とサントスが叩かれても良いはずなのに

お前らの小野とサントス擁護は本当に異常

129 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:35:08 ID:SbZ2cRQA0 ?##
>>128
サントスは動いてた

130 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:35:26 ID:4d28fQ3v0 ?#
              1-0
小野 IN(後半34分)    ←守りに行った
カーヒル(後半39分) 1-1
カーヒル(後半44分) 1-2
大黒 IN(後半46分)    ←攻めに行った
アロイージ(後半47分)1-3

131 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:35:40 ID:ZZXxHaWg0
監督も才能と訓練と経験が必要。選手としてのそれとは別
監督の資質が無い「サッカーの神様」に監督を任せたほうの責任

132 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:36:22 ID:sCdc4zxn0
32ヶ国中、素人が監督やってるのは日本だけだね。はずかしい。

133 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:37:08 ID:Oxpu1wMc0
おまいらはまだ気付いてないようだから教えてやるよ。
ちょっと前にジーコが入院した事があっただろ。
実はあの時すでに本物のジーコは死亡してたんだよ。
今出てるジーコみたいな奴は協会が用意した影武者。
本物のジーコがやってれば勝てたんだよ。
だからジーコは決して悪くないぞ。

134 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:37:27 ID:n0e6eaPF0
>>127

ヒデと俊輔で中央を崩してサイドで待っているはずの
小野か高原にキラーパスって作戦だったんだよ。

小野と高原まで真ん中に来てどーする。

135 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:38:00 ID:4d28fQ3v0 ?#
アメリカの諺
「神様は奇跡を起こす」

136 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:38:30 ID:/5hpdajX0
>>122
だから小野のせいだろ?
つーか全て川口のせいだろ
もっとボコボコに叩いたほうがいい

137 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:38:48 ID:pxaNgJlZ0
一回負けたからってなんか変えようとしてる時点でダメなんじゃね?
ポジション的に控えの選手足りないらしいけど??

138 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:39:15 ID:n0e6eaPF0
>>136

川口はスーパーセーブで2,3点は防いだから
あまり叩く気にならない。

小野だな、間違いなく小野だな、どうかんがえても小野が一番悪いな。

139 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:39:16 ID:OX/sDSKmO
こんだけ叩かれたらよっぽど金積まんと誰も代表監督なんてやらんだろな・・・

140 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:39:32 ID:5be+SkI/0
結局ジーコ以外に戦犯を挙げるとすれば小野になるわけか
まあ悪い流れを作った責任の一端は川口にもあるが

141 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:40:03 ID:YrN0m1h00
>>138
真正面のシュート弾くのがスーパーセーブ?
実況アナに釣られるなよw

142 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:40:08 ID:PY+mThK90
トルシエの時に比べればマスコミは優しすぎるだろ

143 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:40:10 ID:d2MhXmv00
選手交代以前の問題
だって相手のチームに対する作戦も戦術もないんだから

144 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:40:17 ID:sCdc4zxn0
川口はスーパーセーブもやるけどポカもやるGK

145 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:40:30 ID:dolqFfve0
>>119
俺にそんな難しいこと聞くなよw
でもラモス程度じゃジーコにどんな感情もってようと大勢に影響ないだろ

146 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:41:28 ID:n0e6eaPF0
>>144

本当は川口が飛び出すことを想定して
ディフェンダーはゴールマウスに一人待っていなければならない。

なんで予選の時には宮本がゴールマウスに入ってセーブしていたのに
今回は行かなかったのだろう。

147 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:41:50 ID:4d28fQ3v0 ?#
小野の責任は、後半36分以降であって、それ以前は無関係。
川口がスーパーセーブをしたのは前半。
スーパーセーブをしなければならないということは、DF陣がクズということ。

148 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:42:11 ID:QqzgtF6/0
まぁ頭は良くなさそうだな。ピッチの外の仕事はあんまりないと思ってそう

149 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:42:36 ID:etaPHlhg0
非公開大好きのトルシエはマスゴミからすれば屑だよな
その点ジーコは何でもオープンで好き放題報道できるし
大スポンサー様の創価学会を嫌うような行動もないし

150 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:43:13 ID:02LcxTxv0
丸太で斧は馬鹿下手くそが証明されたのに、
それでもまた使った監督はもっと馬鹿、



151 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:43:33 ID:n0e6eaPF0
>>147

その、後半36分、から立て続けに失点したんですが。
それまでは、日本代表らしい戦いで優勢に推移してたんだよ。

152 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:43:36 ID:8pPGQKl70
将棋で表現するとこのくらい差がある

▲先手:ブラジル
△後手:日本

   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽歩│玉田│▽歩│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽三│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽都│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽須 │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−!と
│▲龍│▲龍│▲龍│▲龍│▲龍│▲龍│▲龍│▲龍│▲龍│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−圭
│▲金│▲馬│▲金│__│▲龍│__│__│▲馬│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲玉│▲金│▲金│▲金│▲龍│▲金│▲銀│▲金│▲馬│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒:飛飛角角金金銀銀

153 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:44:11 ID:gP+XCP5e0
>>152
ねぇよw

154 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:44:41 ID:/5hpdajX0
>>151
>日本代表らしい戦いで優勢に推移

押し込まれて防戦一方だっただけだろ

155 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:44:41 ID:sCdc4zxn0
>>151
うーん。そうかな。
それまでもちょっとラインが下がりすぎてた気がするが。
小野投入後はもはや論外だったけど。

156 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:44:46 ID:dolqFfve0
小野がどうとか選手個人の活躍は小さい問題
ジーコ必要論者はナゼ今の日本代表にジーコが必要なのかキチンとわかるように説明してほしい

157 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:44:54 ID:OX/sDSKmO
つーか世界一の監督て誰よ?
金出してそいつを飼えばいいじゃない。

158 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:45:49 ID:IeTho0h80
【久米田康治】さよなら絶望先生part33【マガジン】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149209457/

493 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2006/06/13(火) 00:09:56 ID:dVCb64Fm
久米田氏は本当に預言者としての才能があるんじゃないのか

547 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2006/06/14(水) 00:17:48 ID:VsEpsKbt
ページめくったら「ジーコの指示通り」で吹いた
このネタが活きたから日本が負けて良かったと思ってんじゃないか



159 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:46:14 ID:6+XxqcphO
坪井の脚が悪い

160 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:46:24 ID:qxoC6lT20
まー選手としては超1流だったけど、監督としては勉強中なんだから、
そんな奴をいきなり代表監督に起用した方が悪いわな。
次の監督探しも大変だな。

161 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:46:43 ID:Heh+1xVa0
いくら名将でもある程度のレベルの兵士がいなきゃその能力は発揮できない。
ジーコ批判する以前に選手のレベルは世界的に見てどうなの?

162 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:46:50 ID:76rlD6jL0
>>155

ジーコ日本の戦いなんて
「やられそうでやられない」
ミラクルサッカーですから。

ライン下がりすぎで押し込まれてたけど
時々はカウンターが入ってたから
日本ペースだと思ってみてたよ。

163 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:47:21 ID:5be+SkI/0
岡ちゃんだったらやってくれるだろう
トルシエもやるかも知れんが、また色々と揉めるだろうし

164 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:48:27 ID:lE/5IK9V0
昨夜のアルゼンチン見て分かった
監督なんか誰がなろうと関係ない

下手糞な日本選手と天と地の差


165 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:48:27 ID:4d28fQ3v0 ?#
サッカーで退場者の代わりに、新しい選手を出せないのは、
11人と10人でも大差がつくことはないと考えられるから。
小野は居ないものと考えろ。

前半だけで、3点取られててもおかしくなかった。
宮本つねる

166 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:49:00 ID:sXnC6bTRO
>>156
なぜかって?日本がブラジルに大虐殺されないためにさ。
ジーコがいれば虐殺ですむよ。

Ha〜hahahahah

167 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:49:09 ID:+tYKomm60
ジーコはトルシエの遺産で結果出してるだけ。
ジーコ自身は何もしてない。というか、何も出来ない。

168 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:49:15 ID:76rlD6jL0
>>165

世の中には、いないほうがましな選手だっているんだよ。

169 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:50:07 ID:mbrhHdj30
なんだか馬鹿ばっかりだなw

ジーコが運だけでここまで来たって笑わすなよw

小野が予想を異常に動けなかっただけじゃんw
そんな事も解からないのかよw

170 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:50:28 ID:jN87kw6T0
>>165
最初の失点て小野にも責任あるんじゃないの?
しっかりブロックしてなかったみたいだし

171 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:50:46 ID:sCdc4zxn0
どうせ素人に監督させるならダバディにさせろよ

172 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:51:05 ID:4IGGymFnO
ジーコってサッカーの神様なんだよ
ジーコが活躍してた頃はまだ日本はサッカー縄文時代で知らないだけなんだ
マラドーナでギリギリ、ほんとそんなもん
日本でいう長嶋監督以上の価値がある
マイケルジョーダンには負けるけど
神様が日本のサッカーを盛り上げる為に日本に光臨した
すごいことなんだよ

173 :無能ピーコの発言:2006/06/17(土) 17:51:09 ID:ibdxsv0d0
ジーコ93年時の発言 著書より

「今回残念ながら日本代表は出場を逃したが、これは当然の結果だと私は思っている。
それは全てに選手の起用法に原因がある。
私は他人の戦術に云々言うつもりはない。

しかし選手起用に関しては余りにも素人過ぎる代表であった。

本来代表選手にはその時1番調子の良い人間を使うべきだ。

しかしオフトはアジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。

過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう。

特に福田の召集には疑問が大きく残る。
確かに以前私は福田を日本で唯一世界に通用する選手だといった事がある。
しかし、彼はその言葉を過信し、その後から完全に精彩を欠いている。
更に彼の所属するレッズは最下位と低迷しておりチーム状態が悪い事を物語っている。
彼の代表合流は少なからずチームに悪影響を与えたのではないであろうか?
また首位を走りコンディションもベストであった鹿島の黒崎、長谷川を
起用しないという所にも問題がある

174 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:51:22 ID:76rlD6jL0
>>169

「マルタ戦の小野のへたれっぷりは異常なのに
 それでも小野を出したジーコは節穴さん」ってことですが。

175 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:51:49 ID:dolqFfve0
>>161
その程度悪い選手をどうにかするのも監督
準備期間は4年あった

176 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:51:56 ID:4d28fQ3v0 ?#
ようするに天下りだろ

いくらジーコが神様だろうとも、ブラジルの監督には呼ばれない。
実績が無さ過ぎるから。

そうなると、どこかでキャリアを積まなければならない。
ちょうどいい国みーっけ

177 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:52:28 ID:5be+SkI/0
「岡田腹切れー」とかNHKで言われてたのも今考えれば酷い話だよ
まあカズは可哀想だったけども、日本を初めてのWカップに導いた監督だよ
監督としての準備期間は少なかったんだから、本戦であまり結果が出せなかったのもしょうがない

178 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:52:54 ID:iT4oWLgI0
>>161
いままでの日本から見ればタレント軍団なんだとうけど、世界的に見たらたいしたことない。
だからこそ戦術や采配が重要なんだけど、ジーコにはそれがない。

もし、ジーコのサッカーが世界に通用したら、強豪チームには監督なんて必要ないよ

179 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:52:59 ID:jN87kw6T0
>>176
前科がついてしまったな

180 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:53:38 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>173
日本語上手いんだな

181 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:53:47 ID:VAaC0TcF0
小野はぬるい試合じゃないとその能力を発揮できないのは明白だろうに

182 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:54:01 ID:S4KlJe5D0
何が悪いってプレスの掛けすぎでスタミナ切れが悪いだろうが
スタミナさえ切れてなけれりゃ集中力切れず勝ってたんだよ
最近の代表はプレス掛けすぎなんだよ
コンフェデで上手くいったからって調子に乗りすぎ。

183 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:54:02 ID:7GQJmHTf0
ジーコは可能性を引き出したことでは素晴らしい監督だと思う
ただFWやってただけに守備のことが全くわかってないように見える

184 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:54:11 ID:mbrhHdj30
だから
長島監督でもイチローでも何でも良いよw

誰だって攻めに行きたい時は小野を使うと思うわけだし

でも小野は動けなかった
それだけじゃん

サントスももっと個人技ばっかし無いで周りを見て落ち着いてパスして欲しかったな

185 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:54:25 ID:OHHKhRsd0
あの腐れメンバーじゃモウリーニョだろうがお前らだろうが
誰が指揮しても負けていただろうに

186 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:55:09 ID:4d28fQ3v0 ?#
ジーコはノーネクタイ、ノージャケット、腕まくり。

187 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:56:58 ID:HkJ2T/zI0
>>184
攻めるなら大黒や巻や稲本だろ
小野だけはありえない

188 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:57:14 ID:ZZXxHaWg0
加茂、岡田、ファルカン、トルシエみんなマスコミとか評論家が叩きまくったから
川渕が「誰もが納得する」(裏を返せば誰も叩けない)、
ただそれだけの理由で「サッカーの神様」を選んだ。
狙い通り、ラモスも越後もその他マスコミみんな黙ってしまった。
解任デモなんて前代未聞だったのに否定的に扱われた。

ブラジルなんて選手はすごいけど指導者の育成なんて無いに等しい国

189 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:57:29 ID:Q3j6x+lF0
>>158
予言ってww
サッカー少しわかる奴だったらその展開がある事なんてわかるし

まあ去年のコンフェデでのギリシャ戦、現地のドイツ人解説者が
日本を馬鹿にしまくってて、180cm台が一人の日本がガリバー
軍団を抑えられるかよwって、まあ結局抑えて勝ったもんだから
オージーに対しても、高さに関しては問題無いと思ったんだろうが
ギリシャとはパワーが格段に違ったがな。


190 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:57:29 ID:sfsjyjui0
なんか訳分からんうちに勝ってる間は
ジーコが監督っていう状況が好条件にもなりそうなんだがな
こんな負け方したら厳しい

191 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:57:36 ID:jN87kw6T0
つうか

ジーコってサッカーの神様なんだろ?
あのロナウジーニョがすごく尊敬していて
ベッカムが正装でサインをもらいにいくくらいなのに

なんで日本代表はジーコを敬わないの?もっとやる気出せよ


192 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:58:08 ID:zYHgsesNP
ジーコは悪くない。
悪いのは小野ひとり。

193 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:58:21 ID:2+wSk3iU0
>>187

ジーコ脳内の小野:サイドでボールをキープして攻めあがり、時間つぶしと攻撃を同時にしてくれる。
現実の小野:歩く男。

194 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:58:34 ID:mbrhHdj30
功績で言ったら小野も視野に入るだろ

結果論で言ったら何も言えんが

195 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 17:59:46 ID:5oU1u9x30
もつれた展開でブラジル戦まで行って
アルヘン−SCGくらいの虐殺をくらって
締めくくって欲しい

誰も言い訳出来んように

196 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:00:03 ID:DePv6fHj0
624 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/06/17(土) 16:19:21 ID:bP0wK+0x
>>621
代表板とか、海外サッカー板とかサッカー知ってる人達が集まるとこでは
普通に戦犯は小野だし、海外メディアでもね。
私は小野も好きだけど、今回はホロできないよ。

ニュー速とかこのスレなんかは、サッカー知らない人が多いよ。
ファッションだとか仲間はずれがどーのとか、学生か子供みたいな批判ばっかでしょ。
まーたやってるよプゲラ程度で見てればいいでしょww

197 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:01:10 ID:4d28fQ3v0 ?#
監督に求められること 試合に勝つこと
監督に必要なもの   選手づくり チームづくり する能力

知名度や人気ではない

ジーコはアイドルだった
政治家の答弁を官僚が考えるように、
ジーコにも参謀が必要だった。

198 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:02:14 ID:bgSx2k0f0
>>146
宮本は川口が飛び出した先の群衆にいたから行きようがなく、
代わりにサントスが入って奴が取れなかった形じゃなかった?

199 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:02:21 ID:4IGGymFnO
>196
いいコピペだ

200 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:03:04 ID:dolqFfve0
>>172
マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、ペレ、バルデラマ、
ジダン、ロナウジーニョ・・・サッカー界にジーコ以上の神はごろごろいる
ジーコはペレ無き後の黄金の中盤の代表選手なだけ
クライフやフリット、ライカールト知らないで「ファンバステンはオランダサッカーの神」と言ってるのと同じ

201 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:03:06 ID:4d28fQ3v0 ?#
なんで鬼女で

202 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:03:26 ID:mbrhHdj30
ジーコは悪くない

ジーコが悪いって言うんなら

ジーコを採用したあの馬鹿だろが!
ジーコはお前らの言う運だけの監督かも知れんが
運だけでここまで来るわけじゃないのは解かるだろ
でもジーコが悪いんだったらあの馬鹿エロ親父が悪い

203 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:03:57 ID:tfAD7kZ10
先ず何より選手がクズ

204 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:05:22 ID:2+wSk3iU0
>>197

だからジーコは「作戦が必要ないチーム作り」をしたわけだ。
実績から言えば、確かにジーコの判断は間違ってない。
まとまりも作戦もないチームだが、各人が、ここ一番で
120%の実力を発揮してつじつまを合わせてきた。

今回は、約一名、20%の実力しか出さなかったわけだが。

205 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:05:29 ID:s1GgxtsX0
今回のW杯は選考メンバーと戦術によっては、かなりいい線行けてたはず
だからみんな期待してた

にもかかわらず、糞ジーコは・・・
戦術は何もない。
Jリーグなんざ一切見ない。
選手は自分の好き嫌いで選考。
負ければ言い訳。
試合が終ればすぐにブラジル帰国。
何もやらずにカネだけはきっちり請求。


206 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:05:33 ID:1icwbC950
オースラリアがブラジルに勝てば日本戦は本気の彼らが見れるのに

207 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:05:38 ID:zYHgsesNP
完全に小野が戦犯

208 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:05:55 ID:EBdVRqju0
バルデラマってジーコ以上の神なの?

209 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:06:42 ID:mbrhHdj30
もうジーコが悪いとか言う奴をぶん殴ってやりたい

210 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:06:44 ID:Q3j6x+lF0
>>191
選手として偉大すぎたから監督としてのショボさにムカつききれんらしい。

だから、鹿島の例みたいにジーコを総監督という名前だけの立場にしといて
実際の指揮は監督が取るという事にすればよかったが、素人監督を独断で決
めた川渕が一番悪い。時期代表監督を断られたっぽいエメ・ジャケ、彼は
2002のあと日本代表監督やる気満々だったんだぞ、自分で勝手にJリーグ
の選手のリスト集めたりなんかしてたしさ・・・


211 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:06:48 ID:tC7hJa/10
>>1
ジーコジャパンの崩壊は笑えた!
ジーコ信者の死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は6000人しか死んでねえんだよね。全然、ジーコなんて騒ぐほどじゃないし。
ジーコジャパンの崩壊は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが崩壊にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざドイツまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもジーコジャパンの崩壊のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかサッカ―協会や会長が新監督の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって馬鹿が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも次頑張ってくれってやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの歎願無視なんだよね。むかつく。
ところでジーコジャパンの崩壊直後はあいつらって試合どうしてたの?
もしかして適当?やる気ねぇなぁー。
どちらにしろドイツからの崩壊映像はまさに土砂崩れのようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

212 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:06:49 ID:4hbiriDn0
おれはジーコ責めないよ
一度も日本人の身体能力言い訳にしてこなかったじゃん
戦略は皆無でもさ

あれだけのプレーヤーなのにいつでも日本人信じて一緒に闘ってきた
チョン側のヒディングがいいとかキチガイじみてるね

おれはジーコを最後まで信じるし選手はジーコのために命削って戦って欲しい
日本のためとかじゃなくていいよ自分とジーコの為だけに死に物狂いで走れ!!!!!!

213 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:06:59 ID:SHnT3Ics0
ジーコはW杯終わってもどこからも監督のオファー来ないだろうな

214 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:07:31 ID:2+wSk3iU0
>>205

だから、今回の試合も、普通にいい線行ってたと思うぞ。
小野が入ってから全部ぶちこわしになっただけで。

215 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:07:45 ID:/5hpdajX0
>>205
お前が勝手に期待してただけだろアホ

216 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:08:54 ID:n85e+08V0
>>198
あれはサントスだったのか、なぜかゴエモンだと思ってた

217 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:08:59 ID:4hbiriDn0
ジーコをおれは最後まで信じるよ
見てろよ 奇跡の大逆転でジーコ賛美で手のひら返しするマスコミども

218 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:09:14 ID:5oU1u9x30
2戦目の選手起用はテレ朝が決めるんだろ

219 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:09:18 ID:dolqFfve0
>>208
センターサークル付近から動かないのに試合をすべてコントロールした化け物
滅多に走らないからたまに走ると大歓声が沸いたほど

220 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:09:21 ID:ZZXxHaWg0
そもそもジーコを鹿島に連れてきたの誰だよ
余計なことをしやがって。

221 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:09:37 ID:mbrhHdj30
小野とサントスが悪い

ジーコが運だけでここまで来たなら長島監督異常の不幸がジーコを襲うと思う

ぶっちゃけ、長島監督なんてジーコより無能だったろうに

222 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:10:08 ID:2+wSk3iU0
>>217

ヒデは予言したらしいがな。
「クロアチアに勝ち点3を上げたら
 ブラジルからも勝ち点3をとれる」んだそうな。

223 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:10:13 ID:4hbiriDn0
>>220
そこまでいくと悲しくなるな 

224 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:10:45 ID:fGDeHFhS0
むしろ監督抜きであそこまで戦えた事を褒めるべき

225 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:11:34 ID:SHnT3Ics0
残念ながら三連敗だろうな。んで、次回は出場すら危うい。
ジーコは何も残してくれなかった。
トルシエの方がはるかにまし。

226 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:11:54 ID:dolqFfve0
>>209
殴りすぎて手首折るぞw

227 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:12:38 ID:4d28fQ3v0 ?#
結果論ってさ、勉強しなくても、テストで点が取れればそれでいい、ってんだろ?
ジーコがミラクルパワーを持ってることを認めるには例が少なすぎるのでは?

完全に劣勢だった試合で、運良く勝った。これがつづいただけ。
結果だけで見るなら、勝つべくして勝ったチームと同じ評価。

俺は納得できないなあ。

228 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:12:47 ID:4hbiriDn0
シュンスケも中田も高原も宮本も加地もジーコのために戦え!!!!!
自分たちを最後まで信じてくれた監督のためなら足がもげたったってかまわないだろ!

ジーコを男にしろ!!!!!
おれが代わりにピッチたちたいくらいだ!
技術なんていいどんなに泥臭くてもいい ジーコと自分のために勝て!!!!!!

229 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:12:51 ID:mbrhHdj30
だから、監督よりも選手を見ろよw

で、選手を責めないといくら経っても同じ結果だぞ

230 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:13:00 ID:nSpkGda90
陸軍参謀本部次長 児玉源太郎
「勝算は…ありません。おそらく五分五分、死力を尽くして六分四分か…」

231 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:13:28 ID:4d28fQ3v0 ?#
ジーコの母を孕ませたジーコの父が一番悪い。

232 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:13:42 ID:Q3j6x+lF0
ジーコ見てるとトルシエの凄さが改めて分かる、というかジーコが糞すぎるだけなんだが。

トルシエはU-20も自ら率いて成長させ、同じシステムのA代表に主力を何人か加えた。

これだけでも次の世代も見据えた、長期的な考え持った指揮をトルシエは執っていたんだよ。

233 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:13:50 ID:/lTXlOKw0
海外のメディアはジーコを評価してる
叩いてるのは日本人だけ

234 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:13:58 ID:4hbiriDn0
>>209
おれもだ!
日本人すら信じてない日本代表選手をジーコは最後の最後まで信じてる
ここで死に物狂いでやらなきゃうそだ!

235 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:14:07 ID:REwryHxg0
ジーコは選手としてはすばらしかったが、監督としてはアマチュア並

236 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:14:27 ID:2+wSk3iU0
>>227

不思議と、ジーコが後半「遅すぎるだろ!」というタイミングで
投入した選手が後半のロスタイムで得点するんだよ。
あれは神の采配だ。

237 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:14:30 ID:d2MhXmv00
>>173
そのままジーコに言ってやりたいね

238 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:14:43 ID:5gu1U1kX0
ジーコよりヒデ

239 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:14:57 ID:sCdc4zxn0
つか、ジーコってライセンス持ってるの?

240 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:15:05 ID:QD2YjBf00
普通ジーコみたいな人を監督にするなら一流の裏方がいると
思うよな。
いないんだぜ

241 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:15:07 ID:dolqFfve0
鹿島での選手としてのジーコは凄かったよな
攻撃はアルシンドサントスジーコのみ 他はみんな守備オンリーでも問題無かった

242 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:15:10 ID:4hbiriDn0
ジーコが無策なんて4年前からわかってんだろうが
いまさら責任逃れしてんじゃねぇ!川淵!

243 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:15:37 ID:/5hpdajX0
>>232
選手を育てたのはいいとして
トルシエは戦術的にはどう優れてたんですか?

244 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:15:40 ID:mbrhHdj30
>>235
お前のチンポかっつりしごいてやりたい

で、お前が「あ・・出ちゃいそう」とか言いやがったら顔面ぶん殴る

マジで

245 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:16:04 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>233
どの点を評価してるの?

>>234
信じてるってよりも、逃げるわけにも行かず、、、
ってのじゃね?




246 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:16:17 ID:fGDeHFhS0
宮本が本当に守備の現場監督だから凄いよなw

247 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:16:49 ID:bGVfSoCP0
明日だったか?もうどーでもいいwww

248 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:16:55 ID:pXHnyZjS0
ジーコが二連勝した場合のニュー速の反応…


「俺はやってくれると信じてた」
「ジーコはリアルで神」
「ジーコ>>>>トルシエ」
「ジーコ解任とか言ってた奴出て来いよw」

249 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:17:18 ID:VAaC0TcF0
いやそもそもDFもFWもレベルが低いって単純なことだと思うぞ
中盤が活きるのは良いFWがいてこそだろ

250 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:17:26 ID:4hbiriDn0
>>245
日本人の身体能力のせいにして逃げればいいのにな
世界中の誰もそう認めて責めやしないのに

でもジーコはしない
真正面から批判浴びてる
だからおれはジーコジャパンを信じる

251 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:18:00 ID:dolqFfve0
>>240
いないのか?
清雲とかそこら辺がカバーしてるんじゃないの?

252 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:18:23 ID:7WjeyMDzO
以前の代表より選手に覇気がないのは感じるな
国を代表する事の重大さに気付いてないように見える
が、豪州戦の選手交代は明らかに監督のミス。責任は重い。

253 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:18:58 ID:4hbiriDn0
斧はもう出番はないだろうな
稲本使え 

254 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:19:00 ID:3+qVphNm0
監督の采配がおかしいといっても、6分で3失点は選手が悪い。

255 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:19:11 ID:L3f2tvV50
>>234
そういうメンタリティが太平洋戦争の敗北を招いたんだなぁとか思うよ。
正直なところ、
ジーコはアジアカップで切るべきだった。
冷静に考えてアジアの国々にあの試合内容はなかった。
ただシナの馬鹿どものせいでナショナリズムが異常に高揚して、ジーコをヒーロにしてしまった。
国民とサッカー協会はあそこでジーコを切るべきだった。

256 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:19:27 ID:/lTXlOKw0
>>245
オーストラリア戦の日本代表の戦いぶりに関して、各国メディアは決定力のなさを最大の
敗因に挙げた。英紙デーリーメールはゴルフのパットに例えて「カウンターから数多くの
得点チャンスがあったにもかかわらず、沈めるだけでいいようなシュートを外した」と評した。
面白い見方をしていたのはスペインのマルカ紙で「技術のある選手がそろっていながら、
ほとんどの選手が個人主義に走っていた」と、意思統一ができていなかった点を挙げた。

選手採点を掲載した各紙では、シュートだけでなくラストパスの精度も欠いたFW高原が
軒並み最低点。ワンタッチ中心のプレーがキープ力不足と見られたのか、MF中田英を
最低点とする新聞も多かった。

采配ミスを指摘されたジーコ監督だが、中国青年報が守備固めをしなかったことを指摘して
「日本は自殺したようなものだ」と評したのが目立つぐらい。欧州系メディアはほぼ勝ち
パターンに持ち込んだジーコ監督を評価し、ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト紙は
6.0と採点。最後に負けたのは選手に問題があるという論調だった。

ソース
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0026.html

257 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:19:52 ID:sCdc4zxn0
なんか選手もやる気なさげなんだよな。こんな糞監督で出来るかよ!とか思ってそう。

258 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:20:10 ID:mbrhHdj30
小野は良いよな
監督のせいに出来てw

サントスは良いよなw帰化してまで日本大好きなんだし
誰も責めれないしw



259 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:20:34 ID:2+wSk3iU0
>>250

実際、スタミナが無いだけで、個人技なんかは
決して世界の水準から見て驚くほど低いとは思わない。
システムサッカーにして云々という連中は、目先の勝利にこだわって
10年先20年先の日本サッカーのことを考えてない。

ジーコは、10年先20年先の日本サッカーの事まで考えてる。
そういう意味で、ジーコはやはり偉大な監督だと思う。

でも、あそこで小野を投入した意味だけはいくら考えてもわからん。
小野が本当にサイドをボールキープして切りあがったり
サイドから決定的なシュートが打てると思ってたんだろうか?

260 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:21:25 ID:fGDeHFhS0
とりあえずオーストラリア戦での小野投入がおかしいのは事実。
いつものジーコなら斧を入れるなんてしなかったと思うんだけどなぁ

261 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:21:31 ID:REwryHxg0
どうやら半端じゃないジーコ信者に触れられたようだ
まあ残りの試合見れば全てが分かるだろ

262 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:21:31 ID:4hbiriDn0
>>255
たかが1試合失敗しただけで過去の功績も否定かよw
なんんだよそのないものねだりみたいな情けない思考は

だから戦争に負けるんだよ 
変えようもない過去にしがみついてもしょーがねーだろ

263 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:21:36 ID:eE1LPgqT0
>>248
ニュー速は統一された意思や思想の集合体じゃないから
ジーコがやってくれればジーコ派が声を大きく、
ジーコがダメだったらアンチジーコが声を大きくするだけ。
その辺を理解しない人、結構いますね。

264 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:21:38 ID:4d28fQ3v0 ?#
選手ジーコっつーのはFWで、
1人でボール持ってシュートしたり、
センタリングを体にあててワンタッチでゴール入れたりする天才なんだろ?

そんな選手が、DFとか試合の流れなんて分かるわけないじゃないか

265 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:21:53 ID:d2MhXmv00
>>243
ディフェンスの具体的な指示を出してたからジーコより上

266 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:22:03 ID:Se6PJeEq0
>>263
お前以外全部同一人物だ

267 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:22:19 ID:dolqFfve0
>>243
いまだに日本は現監督の意向ではない3バックで戦っているんだぞ?
中盤での細かいパス回しや前からのプレスはトルシエの遺産
加えて宮本がDFの軸になる前まではオフサイドトラップも凄かった

268 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:22:46 ID:sCdc4zxn0
師匠と松田をはずした時点で糞

269 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:22:47 ID:x5m9BWnI0
オーストラリアに勝ってたとしても内容悪すぎて批判は普通にしてたよ
アジアカップでもアジア予選でもひどい試合し続けてたし
なにより日本代表戦が面白くなくなった

270 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:22:48 ID:4hbiriDn0
>>259
斧がもうちょい代表の重みわかってプレーしてくれると思ったんじゃね?

271 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:22:59 ID:Q3j6x+lF0
>>243
戦術ねぇ、トルシエの戦術なんてフラット3ぐらいしか分からないんだが、
もともとDFだけあって守備での決め事、構築はしっかりやってたんだろ
うな、今は決め事とかないんだろうな、さっきも言ったがジーコは丸投げ
だから、そもそも3バックやるのに4人しかいなくてハワイから緊急でモニワ
召集とか笑ったよ

272 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:23:14 ID:eE1LPgqT0
>>255
太平洋戦争の敗北は情報の軽視と圧倒的な物資不足じゃないの。
サッカー関係ないんじゃないの?

273 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:23:17 ID:pXHnyZjS0
>>263
その「個人の意思や思想」とやらが目先の結果に左右されると言ってるんだ

274 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:23:25 ID:mbrhHdj30
>>261
まー俺はお前をマジでぶん殴りたい

クロアチア戦見てろよ明日だしw
オーストラリア戦は小野が悪いって解かるからw

275 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:23:30 ID:/5hpdajX0
>>259
中盤でパス回したりしてボールキープで時間稼ごうとしたんだろ
あの時間はまったく回せなかったから
1人増えるとかなりラクになる
悪くないと思う

276 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:23:54 ID:4hbiriDn0
>>264
そんあジーコが日本人の身体能力はダメだ的なこと言ってないんだけどな
できると思って最期まで信じてる

277 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:23:56 ID:/lTXlOKw0
オーストラリア戦の日本代表の戦いぶりに関して、各国メディアは決定力のなさを最大の
敗因に挙げた。英紙デーリーメールはゴルフのパットに例えて「カウンターから数多くの
得点チャンスがあったにもかかわらず、沈めるだけでいいようなシュートを外した」と評した。
面白い見方をしていたのはスペインのマルカ紙で「技術のある選手がそろっていながら、
ほとんどの選手が個人主義に走っていた」と、意思統一ができていなかった点を挙げた。

選手採点を掲載した各紙では、シュートだけでなくラストパスの精度も欠いたFW高原が
軒並み最低点。ワンタッチ中心のプレーがキープ力不足と見られたのか、MF中田英を
最低点とする新聞も多かった。

采配ミスを指摘されたジーコ監督だが、中国青年報が守備固めをしなかったことを指摘して
「日本は自殺したようなものだ」と評したのが目立つぐらい。欧州系メディアはほぼ勝ち
パターンに持ち込んだジーコ監督を評価し、ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト紙は
6.0と採点。最後に負けたのは選手に問題があるという論調だった。

ソース
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0026.html

にわかのお前らより目の肥えた欧州メディアの方が信用できる

278 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:24:02 ID:5oU1u9x30
>>269
アジアカップで負けてたらなorz

279 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:24:16 ID:e+8uCLPv0
ジーコはブラジル戦の翌日に帰国のチケットを確保している。
初めから負けて帰る準備してるのが許せない

280 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:24:21 ID:aeU1eKP00
186:オルデネビッツ◆Tc5UFQsDe. :2006/06/17(土) 11:02:54 ID:+t+FGrLG0 [sage]
こんにちは、ジェフスレ。
ご無沙汰してます。
オシムさんを次の日本代表監督に、という声があちこちから挙がっていますね。
最近サッカー協会から打診があったらしいという話がありますが、
私が知っている限り本当です。

しかもそのオファー、オシムさんは断っていません。
断ったのは協会の方です。
オシムさんは、監督を引き受けるための条件を提示しそうですが
(もちろん金銭ではなく体制について)協会側が受け入れられないと断念したのです。
その話を聞いたとき、サッカー協会は日本サッカーの未来のために
本気で改革するつもりはないのだと感じました。
とても残念なことです。

もっともオシムさんは、代表チームよりジェフというチームで
世界を相手に戦いたいと本気で考えているようで、
アジア進出を足がかりにし、世界クラブ選手権にチャレンジできるまで
まだまだジェフを率いるつもりみたいですよ。
A3、皆で応援しましょう。

ちなみにオルデネたん情報の精度はほぼ100%だから。

281 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:24:23 ID:sCdc4zxn0
コピペ張るしかない奴がいるなw

282 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:24:46 ID:/WySiyAf0
ブラジルに負けることを前提に決勝トーナメント進出を狙ってる
国民性の問題じゃねえの

283 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:24:58 ID:3xOIOype0
斧を入れて中盤の起点にしたかったんだろ
ずっとボール落ち着ける場所なかったし

284 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:25:30 ID:4hbiriDn0
>>268
松田は同意

285 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:26:20 ID:d2MhXmv00
>>252
選手同士の競争が無くて仲良しグループなぬるぽ体質だからな
>>256
意思統一をさせるのは監督の仕事だと思うが
まあ、それは試合の採点には入らないだろうけど

286 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:26:25 ID:2+wSk3iU0
>>275

それなら、むしろ高原を下げて柳沢のワントップにすべきだった。

極端な話、柳沢まで守備に回して徹底的に引いて守る
アナグマディフェンスも可能になったのに。

287 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:26:49 ID:dolqFfve0
あえて戦犯を選ぶとすれば、カウンターを教えなかった前監督のトルシエかなw

288 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:27:36 ID:eE1LPgqT0
>>273
発言しやすい状況になった連中が発言して
立場が悪い連中は発言しなくなるから左右されたように錯覚するんだよ。
2chは基本的に如何に多数派でいるかが勝負なので
浮遊票が右へ左へ寝返ることも事実としてあるが
勝ち目の無いスレには参加しない、興味の無いスレには参加しないという
スタンスの存在は考えた?

289 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:27:53 ID:Q3j6x+lF0
>>259
丸投げが偉大ですか?

丸投げが通用するのは超絶的な個人技を持ったブラジルのようなチームですよ?

個人の能力で劣るから、組織力や戦術でカバーするんでしょうが。

290 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:28:06 ID:4hbiriDn0
おれは諦めないよ
数々の奇跡おこしたサッカーの神様に愛されてるジーコが
こんなところで終わるわけがない

おれは絶対予選突破するって信じてるよ
みてろよ!!!!!!

291 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:28:27 ID:2+wSk3iU0
>>287

カウンター戦術をやるなら、完全体の久保が必須だから
カウンター攻撃を捨てたのはある意味正しい。

292 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:28:45 ID:sCdc4zxn0
>>290
おまい、明日の深夜もこいよw

293 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:28:57 ID:x5SEopaV0
1 選手交代が遅い
2 固定の選手を使い続ける傾向がある
3 攻撃の練習に比重を置く
4 スタメン選手や練習をオープンにする
5 選手に自主性を持たせる

客観的にみるとこんな感じかな
1と4は最近のクラブチームやナショナルチームの監督にしては極めて珍しい
あと3の攻撃の練習に比重を置くのも時代と逆行してる

294 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:29:07 ID:fGDeHFhS0
柳out小野inで前線に基点減らすのはどう考えたっておかしいって

295 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:29:25 ID:4hbiriDn0
>>289
そうであるはずの川淵(協会トップ)が


「カカが欲しい」


とこの期に及んで言ってるんだけどな
ジーコと選手以外誰も代表信じてねぇ
おれは最後まで信じるけどな!!!!!!!!

296 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:29:45 ID:wpDMk3s+0
戦犯はまぐれセーブで調子に乗って飛び出した川口
ジーコを叩いてるのは日本代表大好きのサカ豚だけでしょ

297 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:30:02 ID:mbrhHdj30
>>290
つか、無理だよ

小野のせいでもう終わり
クロアチアには2-0か2-1で勝つがもう無理

1-0か2-0で勝てた試合だったのに小野のおかげでもう終わり

298 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:30:13 ID:d2MhXmv00
>>259
>ジーコは、10年先20年先の日本サッカーの事まで考えてる。
その、具体的な理由は?
どう見ても次の大会には出れないような選手ばかり選んでるけど

299 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:30:31 ID:4hbiriDn0
>>292
月曜の朝型になるけどきてやる
そしておれが正しかったって教えてやる

300 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:30:37 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>256
戦術や采配に関してはノータッチですね・
高原が悪いのはともかくとして、
個人主義に走らせたのはジーコだし、
ジーコが動き出してから点を取られてるわけで、
勝ちパターンに持ち込んだとは決して言えない。

と思わない?

あと新聞屋的にも、読者を考えて、人気のある人物を叩くことは出来ないからね。
そういう意味では、中国の新聞のほうが客観的と考えられるy。

301 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:31:01 ID:8Sy/+vgI0
ジーコなんてただの銭ゲバだよほんと早く死んでほしいね川渕と一緒に

302 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:31:55 ID:7WjeyMDzO
俺はむしろ裏に強いFWを投入して相手のラインを下げさせるべきだったと思う
ドン引きするのはラスト10分からで良かった

303 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:32:16 ID:Q3j6x+lF0
トルシエの時は、決め事作りすぎて、「無視して俺たちで勝手にやるぜ」という話合いをしてたが。

ジーコでは丸投げなので選手たちでいつも話し合いしているよね、練習で中田がもっとライン上げろ
といったら宮本は嫌だと、ジーコあんたが決めなさい。

304 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:32:32 ID:2+wSk3iU0
>>289

決して、個人の能力は劣ってないよ。
スタミナはないがタイミング良く選手交代をしていけば
今の日本代表チームはブラジルやアルゼンチンみたいな
化け物どもが相手でないかぎり十分通用する。

組織力や戦術についていちいち監督が指示を出しているようじゃ
100年経っても「操り人形」にすぎない。
日本人代表監督が日本代表チームを率いて決勝トーナメントが指定席になる。
それぐらいの実力を身につけることをジーコは視野に入れてる。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

305 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:32:31 ID:4hbiriDn0
おまえら偉そうに戦略だのなんだの語ってるけどよ
こんなサッカー界において魅力のない国の代表監督なんて誰もやらねーぞ!

306 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:33:57 ID:4hbiriDn0
>>304
同意だね
トルシエの時は散々管理サッカーではダメだだったくせに
回帰思考になってる

一番後退してんのバカなサッカーファンの脳みそじゃねーか

307 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:34:08 ID:fGDeHFhS0
>>305
何が言いたいのかわからん。

308 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:34:15 ID:VAaC0TcF0
        【ス シ ボ ン バ ー】 【積極果敢なヘナギ】

  【当たりにビクともしない中村】    【イメージ通りにプレイできる小野】 →【動く小野】

     【ファウルしない福西】     【協調性と謙虚さを併せ持つ中田】

【自重するサントス】                        【サッカーの上手い加地】
        【オサレと無縁の宮本】    【抜かれない中澤】

                【確変が止まらない川口】

309 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:35:04 ID:ZZXxHaWg0
まだジーコを信じてる奴って
「堀江を信じています」とか言ってた美人秘書みたいなもんか

310 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:35:10 ID:5oU1u9x30
オージー戦でPK1回損してるから
プラティニの通達で今回1回もらえる事になってます

311 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:35:15 ID:Nx6r+Hwg0
>>296
だな

312 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:35:17 ID:4hbiriDn0
>>307
ジーコより優れたビッグネームんあんて日本代表の監督にこねーってことだよ
自分の国の選手も信じられないような国なんて外人が監督するわけねーだろ
協会も邪魔してるし

313 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:35:26 ID:2JE5VKS40
>>290
どんな奇跡おこしたの?

314 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:35:48 ID:fGDeHFhS0
つーか管理サッカーって何?戦術があると管理サッカーになるわけ?

315 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:36:07 ID:dolqFfve0
>>305
金はあるし上級クラブへのステップアップになるしそこそこの戦力はあるし魅力は充分だ

316 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:36:22 ID:2+wSk3iU0
>>313

アジアカップの時、PK戦で2本差つけられたところから
逆転したのは神懸かりだったな。

あれに比べれば、クロアチア相手に勝つことは難しくないだろ。

317 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:36:23 ID:mbrhHdj30
まw明日が楽しみだなw

明日も来るからおまえら逃げんなよw

318 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:36:40 ID:/OLnv/AM0
>>1
中田英も悪くなかった、ジーコも悪くなかった。

悪いのは、闘志に満ちている中田を仲間はずれにしてきたこのメンバー達だ。

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口らのグループ。

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒダ

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ

319 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:36:49 ID:4hbiriDn0
>>315
日本の代表監督なんてなんのキャリアにもなりませんよ

320 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:37:03 ID:/5hpdajX0
>>309
信じてるっていうより
監督なんて誰がやったっていっしょだろ
って感じだな
戦術教えて点が取れれば苦労しないよ

321 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:37:25 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>276
ジーコは、ピストルでいうと、弾なわけで、銃身や、引き金のことなんて知らないんだ。ってこと。

322 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:37:31 ID:x5SEopaV0
采配を間違えるのは誰だってあるから仕方ない
あの時小野がカウンターで起点となる可能性もあったわけだから
それは結果論だろう。

問題なのは練習の仕方と交代の遅さ
シュートが入らないからシュート50本打たせたりとかは代表の合宿でやる
練習ではない。
あとあの選手交代の遅さはどう考えても不利
今まで大黒とか久保が結果残してるから神扱いされてるけど
普通なら残り15分切る前に交代させるのが現代サッカーのセオリー

323 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:37:39 ID:Z/uQkVuM0
川渕がウザ過ぎる

324 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:37:52 ID:fT5/r/900
試合後に審判が判定ミスしたってニュースあったけど
誰か詳細詳しく教えて。


325 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:38:12 ID:lUsdFNZt0
日本のスポーツ誌の海外ニュース翻訳ほど信用できない物は無い

326 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:38:25 ID:4hbiriDn0
>>320
同意だね
日本は3連敗だろ イヒヒヒ
なんて姑息な精神の持ち主が多い国でスターが生まれるわけがない

327 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:38:51 ID:0VjXhfow0
一番の敗因は選手が緊張してたって事だろ。

328 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:38:53 ID:JvF5uhNt0
>>1
そもそもジーコなんてサッカー選手しらない
ロナウジーニャとEDのペレは知ってるけど

329 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:38:55 ID:lE/5IK9V0

俺は野球派だが

ジーコてブラジル国民のヒーローなんだろ
日本にサッカーを教えに来たんじゃないのか?
教えてる途中だから他国より弱いのは分かる気がするが・・・

監督の教え方が悪いの?

330 :横浜コア住職 ◆gZ5eSKti1A :2006/06/17(土) 18:39:02 ID:8vf3EiZW0
勝てばよかった それだけ

331 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:39:04 ID:2JE5VKS40
>>316
ジーコが起こしたの?

332 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:40:06 ID:4hbiriDn0
>>329
しらねぇ
いつのまにか世界相手に互角に戦えるって勘違いしてるけどな
とくにマスコミに洗脳されてるやつは

333 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:40:40 ID:oc6/VHeq0
>>313
まだ代表監督をしているという奇跡

334 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:41:01 ID:rNWQRIeS0
解任要求騒動があっという間に沈静化した時には、ホント見る目がないなと思ったよ。
俺はずっとジーコ不支持。

335 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:41:20 ID:2JE5VKS40
>>333
すげー納得

336 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:41:30 ID:wpDMk3s+0
>>331
負けたらジーコの責任で勝ったら選手の手柄なの?

337 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:41:56 ID:st0FZF8w0
99WYに間違って準優勝しちゃった時から、

日本はこの状況になる事が決っていたんだね、きっと。

338 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:42:15 ID:4hbiriDn0
>>334
都合のいいことばっか言ってんじゃねーよ
ゴミカスが
じゃあてめーが今からでもデモやってこいや
口だけのカスが

339 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:42:27 ID:4d28fQ3v0 ?#
長嶋茂雄が、野球のアメリカの監督になって、
セオリー外の采配によって、アメリカが格下に負けても、
長嶋は叩かれない。

340 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:42:38 ID:rtLRlLDZ0
>>329
長嶋と一緒で選手時代は偉大で憧れこそすれ
技術的な指導力はまだ他の人に劣るかなって感じ
そんな監督が楽天レベルのチームを率いても野村以下の成績しか残せない

341 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:43:00 ID:2+wSk3iU0
>>331

あのときは、宮本が「サイドが悪い、変えてくれ」って言ったんだよ。
で、サイドを変えたら面白いように日本のPKが決まった上に
川口が確変を起こして逆転勝ちした。

そういう、臨機応変の対応は、監督が選手の自主性を
尊重しなければ出てこない。

342 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:43:24 ID:2JE5VKS40
>>336
内容次第でいろいろ変わるんじゃないの?

343 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:43:36 ID:Q3j6x+lF0
>>305  あのー、ド素人監督のジーコより優秀な監督は腐るほどいると思うんですが
>>306  というより、ジーコより無能な監督をさがすほうが難しいんだが。

      俺は、超一流監督を連れてこいとは言ってない、ド素人を代表監督にさせた
      川渕が悪いと。
      



344 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:44:39 ID:MoHoJ6G+0
>>329
違うよ、選手が世界的にみても格下なのに現実逃避してるだけ

345 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:44:56 ID:4hbiriDn0
>>339
イチローがアジアの小さな国のリーグで現役終えて、野球代表監督になって
その国で野球が人気でてWBCで勝てないのはイチローが無能だからと騒ぐ
始まったばかりなのに

346 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:44:58 ID:rNWQRIeS0
>>338
はあ?審美眼のない奴が多すぎるからこうなったのに
1人でやったところでどうなるんだ?

347 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:45:16 ID:h6cX/h2C0
高原を招集し続けてる時点で糞。

348 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:45:16 ID:VAaC0TcF0
少なくともお前らよりはジーコはサッカーに詳しいだろ

349 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:46:02 ID:2JE5VKS40
>>341
宗教?

350 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:46:14 ID:4hbiriDn0
>>343
ばーーーーか
無名監督で協会もテレビも電通もサポも納得するわけねーだろ
策があればいい なんていいわけなんだよ

351 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:46:28 ID:S39rRMZk0
童貞がエロ話しちゃいけねっつーのかよ!

352 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:46:35 ID:sV+NdvQvO
話脱線するが、岡田監督が可哀想に感じるスレだね(笑)

353 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:46:44 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>345
何が言いたいのかワからない

354 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:47:02 ID:0VjXhfow0
おまえらマスコミの情報を踊らされすぎなんだよ。

355 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:47:08 ID:7lki6uwr0
でもな、日本人の誰よりもサッカーの知識も経験もあるんだよ
ブラジルチームの監督ならジーコのやり方でも結果がでるかもしれないが
残念ながら選手は日本人なんだ

356 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:47:16 ID:2+wSk3iU0
>>349

試合した国が国だけに、なんか仕込みがあったんじゃないかと思うんだがな。
アジアカップの時は。

357 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:47:16 ID:Q3j6x+lF0
320 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/06/17(土) 18:37:03 ID:/5hpdajX0
>>309
信じてるっていうより
監督なんて誰がやったっていっしょだろ
って感じだな
戦術教えて点が取れれば苦労しないよ

まあ、日本選手の能力の低さも問題だが、誰がやっても一緒はないだろ
監督によって改善は充分にあるだろ。

358 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:47:29 ID:4hbiriDn0
>>346
だからてめーの意見はゴミカスなんだよ
デモが消えたってことはそれで納得したってことなんだよ
行動してねーくせに後から状況悪くなったときにひょっこり顔出してんじゃねーよ
一人でもうごかねーくせに  この卑怯者

359 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:48:07 ID:ZZXxHaWg0
>>341
そもそもアジアレベルで薄氷を踏むような試合を連続でやってる時点でダメなんだが?

360 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:48:20 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>350
しがらみやビジネスの話と、純粋なサッカーの話を一緒にしてはいけない。

361 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:48:41 ID:6n5JrM/A0
あんだけ激しく当たってくる相手には師匠が必要。
たぶんイエロー出させまくりで、相手は9人ぐらいになってた。

362 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:48:43 ID:4hbiriDn0
>>359
まだそういうレベルなんだが?今の日本は
イランのほうが強いんだが?

363 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:48:55 ID:2+wSk3iU0
>>359

薄氷を踏むような試合を連続でやらないと
選手を鍛えることにならないでしょうが。

364 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:49:24 ID:2JE5VKS40
>>356
仕込みてどんな?

365 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:49:34 ID:4IGGymFnO
神様が発展途上国に人生を捧げているのに
W杯しかみないにわか評論家がジーコ批判

366 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:49:36 ID:qV2+Vk350
素人目に見てもおかしいだろ
アジアカップで劇的勝利してから批判が弱まったけど
劇的ってことは絶望的に追い込まれたって事だよな
ジーコは悪運強いからなw


367 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:49:41 ID:7WjeyMDzO
>>345
野球とサッカーでは
勝敗の要因に占める監督の力量の差はだいぶ違うと思うが

368 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:49:51 ID:4hbiriDn0
>>360
セットになるんだからしょうがなかろう
無名で世間が許すはずもないし戦略発揮する前に叩かれてさよならだよ

369 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:50:24 ID:GiVuzTHX0
JFAが私腹を肥やすだけの利権団体であり続ける限り日本サッカーの繁栄は無いということでここはひとつ

370 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:50:32 ID:dolqFfve0
ジーコが監督として無能かどーかは知らない
でもはっきりしてるのはジーコは監督の仕事をしてないって事だ

371 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:50:32 ID:sV+NdvQvO
岡ちゃんを叩き潰したお前らは何様だよ(笑)

372 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:50:39 ID:m0IQLI0PO
>>355が核心に迫った

373 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:50:46 ID:ZZXxHaWg0
>>362
トルシエの時はアジアレベルじゃ頭一つ抜けてたんだが?

374 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:50:51 ID:4d28fQ3v0 ?#
今まで奇跡的に勝ってきた。
結果は一応出してるから、監督続行。
奇跡や運ではどうにもならない試合で実力が露呈した。

375 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:50:57 ID:2+wSk3iU0
>>364

宮本は、ピッチが滑ると言っていた。
国が国だけに、観客席からレーザーポインタはあり得ることだと思う。

376 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:51:10 ID:4hbiriDn0
>>365
こんなこと繰り返せば誰も来なくなるよな
文句ばかりで自虐ばかりの国 ジャパンなんて

377 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:51:27 ID:2JE5VKS40
>>375
すげーw

378 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:52:02 ID:6n5JrM/A0
>>365
ジーコを神様って呼ぶのは日本人だけなんだってね。
ジーコ本人もいやがってるのに、何で呼ぶんだろう?
嫌がらせ?

379 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:52:16 ID:4hbiriDn0
>>373
頭ひとつぬけてたぁ??????
予選免除されてんのにわかるかそんなこと

380 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:52:33 ID:3t0bOkI70
>>373
いや全然抜けてねーだろ
北チョンや中国あたりよりは多少上だとは思うが

381 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:52:48 ID:yGZ/Kb4s0
監督替えても選手がうまくなる訳じゃないでしょ

382 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:53:09 ID:MoHoJ6G+0
監督どうこう以前にこつこつと選手の底上げをやるのが先決だろ
日本が監督批判やるなんて10年早い

383 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:53:19 ID:WRCOK9EB0
クロアチア戦終わるまでは判断保留

384 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:53:24 ID:2+wSk3iU0
>>378

どうかんがえても負け試合を、神懸かり的に勝てば
神様と呼ばれても仕方がない。

385 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:53:49 ID:4hbiriDn0
日本のサッカーは始まったばっかりなんだが
退化したって退化するほどの成長もしてねーよ

386 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:54:41 ID:dolqFfve0
ジーコはサッカーの神様だと言ってる奴がいるが世界的にサッカーの神って形容詞がつくのはペレのみ

387 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:55:20 ID:oc6/VHeq0
クロアチア戦ぼろぼろに負けていいよもう

そして本当に中身で次期監督選んでくれるなら

388 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:55:23 ID:MCNfupc40
>>379
アジアカップ優勝とか

389 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:55:37 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>368
もちろん、現実では1つのことに、いくつものことが絡んでくる。
今は、ジーコが悪いか良いか、を語ってるわけで。
ジーコが雇われたのには裏の事情があるってのは、また別の話として処理しなければならない。

きみは>304に同意してるわけで、ジーコを評価してるのですが、
電通、サポ絡みでしようがなく無能ジーコを雇ったってこともさっき言ってたけど、どっちなの?

390 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:55:39 ID:4hbiriDn0
幼稚園児に高校生の大会で勝てったって無理だろ
監督が悪いとかじゃねーよ


それでもその幼稚園児が世界で勝てるって信じてるジーコ
しかもまだ終わったわけじゃない
これで応援しなくていつ応援すんだよ
グチや批判なんて終わってからいくらでもできる

391 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:55:52 ID:3t0bOkI70
ペレのプレー見たこと無いけど
ようつべにあったジーコの現役時代の
プレー集を見たら神とも呼びたくなる

392 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:55:55 ID:Q3j6x+lF0
>>350
無名監督にこだわってるには、電通、協会だろうがアホ、サポは強くなることを望んでるだろ。
ほんとに強くしたいんならジーコなんか呼ぶか。

まあビッグネーム呼んで人気を煽りたいんだろうが、無能を呼んできて
ボコボコにされて人気落ちりゃ意味ないだろうな、ほんとに目先の事しか
考えてない。

まあ、俺が言いたいのは素人だけは勘弁してくれ、それだけ。難しいことじゃないだろ。

393 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:57:04 ID:x5SEopaV0
次のクロアチア戦はそこまで酷い展開にはならないっしょ
オーストラリア戦の後半は奇襲中の奇襲やられたから選手もあせったんだろ
あんな5トップでFW貼り付けるやり方された経験ない選手ばっかだろうし

394 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:57:08 ID:4IGGymFnO
日本では神懸かり的な活躍をした人はみんな神と呼ぶが?

395 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:57:10 ID:MCNfupc40
>>390
?選手はみんな20代〜30代で幼稚園児じゃないけど?

396 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:57:17 ID:fGDeHFhS0
ペレは王様
マラドーナは神の子
ジーコは白いペレ

397 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:57:29 ID:4hbiriDn0
>>389
もうちょい日本の選手の現実みようぜってこと
>>392
あのさ拒否されまくってんだけど
日本の代表監督 
要請出すのは協会だからどうしようもないけど
オシムでさえ潰されてんだぞ

398 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:57:57 ID:rNWQRIeS0
>>358
そんなことするほど暇人じゃないし、代表に思い入れもないしな。
代表厨でもなければ、んなことやらねーもん。卑怯者で結構。
思い入れの度合いは
クラブ>>>>>>>>>>>>>>日本代表
だし、常にサッカーを見続けてるからこそ比較もできるし、批判もできる。
代表厨なんてニワカの集まりだ。

399 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:58:39 ID:0VjXhfow0
黄金世代wとかいうのに期待しすぎなんだよ
昔から本質的には全然変わってないだろ
善戦はできても点取れないから勝ちきれないっていう
守備もそんなに高度な戦術じゃないしな
人数かけて守備的に戦ってるだけ

400 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:59:02 ID:4hbiriDn0
>>398
まーた逃げかw
おれは 代表に思い入れねぇーw
くそだせぇ奴だな
氏ねよ

401 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:59:02 ID:EosC2INW0
ジーコって、昔の野球の監督みたいなんだよな・・・

ピッチャーは先発で9回投げるのが当たり前。
戦術も何もない。自分たちで考えろ。みたいな。

レギュラー組を大切にして、控え選手は話し合いの輪にも入れない。
その悔しさをバネにレギュラーの座を奪い取れってことか?

普段試してない事を実戦でやってもダメに決まってるだろ・・・




402 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:59:30 ID:pXHnyZjS0
>>398
これは痛い

403 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 18:59:36 ID:2+wSk3iU0
>>397

だから代表監督がジーコなんだろ。
まじめに作戦考えて強化しようとしても
協会のダークパワーが働いてぶちこわしになるなら
だれがまじめに考えるか。

ジーコは、はじめから考えることを放棄することで
この難問をクリアしたわけだ。

404 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:00:19 ID:4hbiriDn0
黄金世代ってマスコミが勝手につけただけなのに勝手に世界に通用すると思い込んじゃった
ヤーパン人

405 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:00:22 ID:rNWQRIeS0
>>400
ジーコ信者か?

406 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:00:25 ID:dolqFfve0
>>390
普通の監督じゃ勝てないがとんでもない監督なら勝てるかもしれない
中学生と高校生くらいのレベルの差ならどうにでも出来る監督がいるかもしれない
これはもう反省会なんだよ

407 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:00:31 ID:IcSrkA6v0 ?#
普通に日本代表がヘタレなだけだと思う
監督がジーコじゃなかったら勝ってたとか言ってる奴は痛い

408 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:00:30 ID:MoHoJ6G+0
耳が痛い話を聞かされたら現実逃避ですか
情けない奴らだな

409 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:00:56 ID:2YwltsEs0
ジーコも監督初めてだったし、これを生かして今後頑張ってもらいたいね

410 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:01:02 ID:oc6/VHeq0
>>401
昔のサッカーしてても勝てる圧倒的に才能のあるブラジルの人ですから

411 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:01:22 ID:4hbiriDn0
>>403
だったら追放すべきは川淵なんだけどな
しかし川淵批判など聞いたこともないけど
マスコミも
>>405
くさっ!くせぇよ!卑怯者 おまえレスすんな

412 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:01:47 ID:yDziTims0 ?#
サカ豚の何がイヤって、こういう評論家ぶるところだな

413 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:01:50 ID:Lzvdvcht0
Jリーグを見ろ。そこに答えがある。

414 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:02:38 ID:3xOIOype0
>>404
オリンピックとワールドユースを見て期待しないほうがおかしい

415 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:02:43 ID:4hbiriDn0
>>406
監督が誰であれ難しいと思うけどね
中学生レベルにきてると思い込んでる時点で

416 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:02:45 ID:rNWQRIeS0
>>411
ニワカかお前www

417 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:02:49 ID:AdcI1HS30
ジーコは悪くないよ
馬鹿がジーコ叩いてるだけ
ジーコはよくやったよ

418 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:03:15 ID:x5SEopaV0
ここでギャーギャーわめいてる奴ほど次勝ったら手のひら返すんだろうな
オーストラリア戦は負けたけど実力でねじ伏せられたわけじゃないし
クロアチアがブラジルに引き分けたからって強いから勝てないって本気で
思ってる輩もたくさんいる。

419 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:03:17 ID:EosC2INW0
>>404

トルシエがワールドユースで世界2位にした時は
ヨーロッパの新聞で「日本の輝く中盤」とか「日本の黄金世代」とか本当に書かれてたよ。



420 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:03:32 ID:2+wSk3iU0
>>411

このスレの情報だと、オシムに監督就任を依頼したら
オシムから「これだけの条件をのんでくれたらOK」となったらしい。
が、協会側が条件受諾を拒んで交渉決裂。

川渕が悪いとかそういう水準ではなく、サッカー協会が腐れてると思う。

421 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:04:04 ID:d2MhXmv00
>>303
宮本がガンだな
フラットスリーでしか価値が無いくせにトルシエ批判してるし

422 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:04:23 ID:4hbiriDn0
>>420
いや川淵悪いじゃんw

423 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:04:25 ID:Q3j6x+lF0
>>407
ジーコじゃなかったら勝てたといってる奴は言い過ぎ、選手の質も酷い。

でもジーコも酷すぎるから批判がでてるんだろ。




424 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:04:26 ID:qV2+Vk350
>>393
オーストラリアが強かっただけかも知らんけど
はっきり言って前半からどうしよも無いほど押されてただろ
何で中盤でプレッシャーかけてボール取りに行かないんだ
常にペナルティエリア付近でディフェンスしてたぞ
ただでさえミドルシュートが目立つ大会なのに
あんなとこでももたもたしてたらそら点入れられるわ

425 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:04:36 ID:fGDeHFhS0
川渕は癌だな

426 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:04:43 ID:3t0bOkI70
>>412
所詮結果論だからな
別の監督だったらW杯に出ることすら
できなったかもしれないし
後からなら何とでも言える

427 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:05:31 ID:lE/5IK9V0
日本代表の監督にアルゼンチンの監督がなれば昨日のように勝てるの?

428 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:05:53 ID:4hbiriDn0
>>423
そういう言い方なら納得はできる
ジーコだけのせいにして逃げたって何も変わらない
監督で変わることはあるけどピッチでプレーするのはプレーヤーだ

429 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:06:03 ID:4d28fQ3v0 ?#
監督ジーコ の仕事っぷりを話してるのに、

ジーコを任命した川添が悪いとか、メディアを牛耳る電通の影響だとか、
ジーコが選ばれた経緯に関しては別問題だろ。

430 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:06:13 ID:ZZXxHaWg0
>>418
>オーストラリア戦は負けたけど実力でねじ伏せられたわけじゃないし

まったくそう、監督の采配の差で負けた

431 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:06:42 ID:3t0bOkI70
川添って解説者じゃなかったか

432 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:06:59 ID:4hbiriDn0
>>429
監督ジーコ の仕事っぷりを話してるのに、

おまえがかってに限定してるだけじゃん
氏ねよ

433 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:07:27 ID:0CxXjwM+0
>>426

確かにその通りだ。
もし小野が、期待通りにサイドで活躍してくれれば
ジーコの采配は絶賛されていた。

で、なんでジーコは小野がそんなプレイが出来るなどと
期待したのかがわからないんだが。

434 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:07:53 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>432
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150530579/

435 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:08:02 ID:d2MhXmv00
>>423
例えば、何か一つでもチームの柱になる戦術や基本方針でもあれば、4年もやってれば全然違うよ
最初とメンバーが入れ替わっているとしてもね
何の方針もなしにやってたら、途中で新しい選手が入るたびに連携の確認しなきゃしけないし

436 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:08:14 ID:UFamkfy70
「シュンスケが入れて高原がゴーン!みたいな…」


437 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:08:35 ID:fGDeHFhS0
オーストラリア戦の采配に文句が無い奴っているの?

438 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:08:52 ID:4hbiriDn0
んで負けたらジーコが無能だった
監督が違えば勝てたー
で今後もそれと同じこと繰り返すんだろ
監督が違えば勝てた
おれは前からダメだと思ってた
最後は日本人はサッカーに向いてないと自虐で結論

それじゃ何もかわらねーよ

439 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:09:11 ID:sCdc4zxn0
だから、師匠と松田をだせ

440 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:09:54 ID:4hbiriDn0
>>434
別にスレタイは限定とかになってないんが??
氏ねよ カス

441 :途中の名無しですが番組です:2006/06/17(土) 19:10:48 ID:EncdcRtX0 ?#
ここでジーコを擁護してる奴は代表厨andにわか

442 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:11:08 ID:4hbiriDn0
ちょっと自国開催でベスト16 ベスト4になったくらいで勘違いしてんじゃねーよ!
おれはさんまになるぞ!このやろー!

443 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:11:14 ID:xUx5Q87k0
オシムで負けたらまあ納得

オナニーして寝る

444 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:11:25 ID:4d28fQ3v0 ?#
川渕>ジーコ>選手

なわけだ。
選手の結果は、ジーコに責任がある。
ジーコの結果は、川渕に責任がある。

ジーコが悪い場合、その責任は川渕にあるわけだけど、
ジーコが悪かったことの理由を川渕にするのは間違ってるってことは分かるかな。

445 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:11:39 ID:0CxXjwM+0
>>438

いや、予選突破にこぎ着けたジーコの流儀を責めてるわけじゃないよ。
ただ、あそこで小野を投入したのは疑問手だと言ってるだけで。

446 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:12:41 ID:qV2+Vk350
つーかあの試合内容見て実力でねじ伏せられたと思ってないやつバカなの?
監督の采配云々のレベルじゃねーよw

447 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:12:42 ID:4hbiriDn0
>>445
おれなら遠藤なんだけどな
斧はもう使われないらしいが

448 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:13:00 ID:MCNfupc40
ジーコは監督としては素人なんだからなぁ。
これがベンゲルとかだったら>>438みたいな発言もわかるけど

449 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:13:28 ID:5GMGFPIL0
多分>>1が監督になった方がマシ

450 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:13:45 ID:4d28fQ3v0 ?#
ID:4hbiriDn0
意図的に狂いだして自分のレスを正当化しようとしてる
おさまりの悪い子

451 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:14:01 ID:MCNfupc40
選手も悪いし悪い選手を選ぶ監督も悪いし監督の采配も悪い


452 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:14:38 ID:4hbiriDn0
>>448
いいや
そうならないから 絶対
日本人を理解してない 日本人向きじゃない
○○ならいい 今ならベンゲルでダメならオシム オシムでダメならベンゲルって言うだけ
その場その場で都合よく言うだけ

453 :途中の名無しですが番組です:2006/06/17(土) 19:14:43 ID:EncdcRtX0 ?#
例えば昨シーズンの大分を見ればわかる
監督の力量でかなり左右するんだよ
勝ってるときによほどのことが無い限りシステムなんてかえるべきじゃないし

454 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:14:45 ID:JLZCYphs0
ジーコは良くやってるよ。豪州戦は日本選手の悪い面が全て出てしまった。

455 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:14:56 ID:0CxXjwM+0
>>451

一番悪いのはサッカーの韓国面に落ちたヒディングのような気がするが。

456 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:15:05 ID:ZZXxHaWg0
>>446
日本の監督がヒディンクでオージー監督がジーコだったら
5-0で勝ってたと思う

457 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:15:56 ID:4hbiriDn0
>>450
言い返せないからって揚げ足取りで人格攻撃で必死になってんじゃねーよw

458 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:16:02 ID:f+bUHkWE0
ジーコを選んだ川渕がすべて悪い。更に言えば弱い代表をちやほやするサポーターが悪い

459 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:16:24 ID:3t0bOkI70
>>456
オーストラリアの面子と日本の面子の
世界での活躍具合知ってて言ってるのか?

460 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:17:30 ID:ONf6P5m40
そもそも、ジーコはオーストラリア戦前に
もう、やれる事はすべて、やった と言って このザマはねえだろ

やれる事すべてやって、こんなチームじゃ。監督としての才能なし
いまだにシュート練習してるし

東大数学うけるやつに、毎日、掛け算と割り算1万題だ といってるようなもの


461 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:17:31 ID:qV2+Vk350
>>456
日本の選手なんてもう海外でも相手にされないロートルばっかじゃん

462 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:17:32 ID:4hbiriDn0
>>458
弱い代表をわかってないサポだね
弱いなりに必死にやれって批判ならわかるけどね

463 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:18:01 ID:rKYpVQX3O
この前の韓国戦で韓国の監督がジーコだったら試合に勝てていただろうか?
チソン大好きな俺はジーコでも後半逆転できたといいたいが、実際には「ジーコが監督なら負けていた」といわざるを得ない。
おまえらはどう思うよ?

…松井〜><

464 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:18:29 ID:a0+jwDoj0
【サッカー】川淵キャプテン、「日本にもカカがいたら」とため息
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150458135/669

669 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/06/16(金) 23:27:29 ID:EHJH5FY60
協会の反川淵派が(ちょっと先走って)4月からオシムにオファー出してる。
オシムは正式なオファーじゃないしW杯が終わっていないから返事は現時点で保留。
オシムは協会の総意で就任以来があれば受諾する可能性は半々らしい。
川淵はこのちょっとしたクーデターを知り
5月末に時期監督の条件にわざわざ「若い人」「ジーコイズムを引き継ぐ人」
という発言をした。
これに対し反川淵派は6/5にオシムのW杯に向けての記者会見をセッティング。
オシムの、ジーコの選手起用に対する遠回しな批判が各スポーツメディアに
掲載された。
これに川淵また激怒している。
川淵自身は以前はオシムも有力な候補の一人として考えていたが、この出来事で
オシムはなくなりつつある。
現状こんな感じで推移している。
スカパーで土田が「明日からでもいいからジーコをクビにしてオシムに
采配させろ、ってプレス席の皆が言ってました」と発言した裏には
こういう事実がある。

465 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:18:30 ID:0CxXjwM+0
>>458

だから、サッカー協会のダークパワーによって
まともな監督は全部排除されちゃうのが問題なんでしょうが。

466 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:18:49 ID:4d28fQ3v0 ?#
監督未経験の人物 A
監督経験有の人物 B

結果が変わるのは明白

サッカーにおいてすべての監督はただの置物でしかない、というなら筋は通るが、
AでもBでも結果は変わらないなんて普通の思考では出てこない。


467 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:19:02 ID:4hbiriDn0
>>463
そんなのわからない

468 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:19:07 ID:3tAzIfj0O
ジーコはともかく今更トルシエを出してくる奴が一番ウザい

469 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:19:08 ID:d2MhXmv00
>>438
ちゃんと準備して万全で望んで負けたなら文句は無いけど

470 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:20:28 ID:4hbiriDn0
>>468
同意だね
後ろ向きすぎ
>>469
万人が納得する準備ってなに?

471 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:20:30 ID:3t0bOkI70
>>468
ダバディの仕業だ

472 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:20:53 ID:5GMGFPIL0
その実力の無い選手を選んだのは監督
実力を少しでもカバー、プラスαするのが戦術

先日のヒディングは敵ながら素晴らしかった
それにひきかえジーコは…

473 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:20:57 ID:rpSqfUMA0
メッシを日本人にすりゃいいじゃん。

474 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:21:09 ID:aInA2azn0
クロアチア弱いですね
大会前に、今回もGLで敗退っぽいイランやポーランドに負け、スペインにも完敗。
W杯予選も、あの程度のスウェーデンに僅差勝ち
先日も、本調子じゃないブラジルに完敗

475 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:21:11 ID:CYrn9Gh10

愛国心問題の本質を完全に勘違いしている方が、ウヨサヨ問わず本当によく見受けられるので、
これ読んでよく考えてください。ヨロ
===============
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ?
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの2つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身=「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
オリンピックやW杯で自国の国旗を振るのと、権力側から声高に日の丸などを強制してくるのと。
================

**愛国心問題は結局これが全てですので、以上よく考えて意識してみてください。


476 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:21:41 ID:TMk+ZWrD0
戦略戦術的な解説は
http://www.shukyu-keikaku.net/partido/worldcup06/australia-japon/index.html
ここを読むといいと思うよ。失点パターンとか、なるほどな〜ってなる

477 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:21:51 ID:4hbiriDn0
ジャケもベンゲルも代表監督断ってんだが
オシムも協会の内紛でパー
岡ちゃんにでもまたやってもらえよ
で無能ってまた叩けばいいじゃん

478 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:21:55 ID:sCdc4zxn0
素人に監督させてる間抜けな国は日本だけ。

479 :途中の名無しですが番組です:2006/06/17(土) 19:22:02 ID:EncdcRtX0 ?#
いやだから去年の大分を思い出してみろよ
監督しだいであれだけ変わるんだよ

480 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:22:11 ID:n85e+08V0
>>463
そんな時は柳沢とパクチソンが交代してたらと考えるんだ

481 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:22:15 ID:d1P4R6Uo0
宮本氏ね

482 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:22:20 ID:0CxXjwM+0
>>472

あれほどすごい選手を使って、あれだけ酷い試合しか出来ないのなら
ヒディングはジーコより馬鹿だろ。

483 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:23:31 ID:Wv+JChaBO
ジーコとブラジルを野球に例えるならこうだ

ミスター長嶋茂雄が巨人の監督を勇退した後にブラジルから
「プロリーグ作るから指導者として来てくれないか」と言われて引き受けたとしようじゃないか
でプロリーグ発足して数年後なんとかWBCに出場できるまできたとしようじゃないか
そのブラジル代表監督にミスター長嶋が就任したとしようじゃないか
で組み合わせが日本、オーストラリアと同じリーグだったとしようじゃないか
その長嶋ブラジルの初戦がオーストラリア戦で
対戦してみたら出た投手軒並み炎上して打線はというとウイリアムスに完封されちゃったとしようじゃないか
でまだ終わってもいないのにブラジル国内で我らがミスター長嶋が叩かれてたら
どう思うよ?気分悪いだろうよ
だから今ジーコを批判するのはよせよ

484 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:23:43 ID:np7uOcVk0
サカヲタってなんでW杯に興味のない人を非国民よばわりするの?

485 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:24:06 ID:4d28fQ3v0 ?#
あほジーコ

あほジーコ擁護

486 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:24:20 ID:4hbiriDn0
こんどは対戦国の監督欲しいかよw

川淵のカカが欲しいのないものねだりと同じじゃん
ただの現実逃避

487 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:24:25 ID:ZZXxHaWg0
じゃあ、そろそろまとめにはいろうか
2010年は諦めて、2014年の日本代表監督はヒディンク決定ということで>all

488 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:24:33 ID:5GMGFPIL0
>>482
そうだねwwwwww

489 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:25:29 ID:4hbiriDn0
>>487
名誉韓国人のヒディンクがやるわけねーだろ
それにそこまでしてお願いなぞしたくないね

490 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:25:48 ID:3t0bOkI70
>>487
お前ヒディング以外知らねーんだろ

491 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:25:52 ID:oP5RHGAD0
ジーコは悪くない
選手が無能のアホ

492 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:26:15 ID:dolqFfve0
>>468
比較が簡単だろ?

てかジーコに責任無いとか言ってるやつは社会てか組織を知らないおこちゃま

493 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:26:19 ID:VF9SbMpk0
弱いからまけただけ
誰かひとりのせいじゃない

494 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:26:21 ID:Q3j6x+lF0
FRIDAYの記事
雑誌の表紙にもでかでかと「無能の神」って出てた

http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html

【無能の神】ジーコの「大罪」《協会は新監督選びで迷走!》

【新聞・テレビが報じないW杯の真実(1)】
カネ、身びいき、若手育成もできず

W杯の記念すべき初戦オーストラリア戦、日本は大惨敗を喫した。
得点力不足、守備崩壊、さまざまな課題が浮き彫りになったが、
最大の原因は監督ジーコの「無能」にあった――。




495 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:26:42 ID:L6wQOWNA0
つーかジーコが自らピッチに出たほうが強くね?

496 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:26:53 ID:sCdc4zxn0
いいか?
そもそもどうしてJFAが監督経験すらないジーコを代表監督に据えたのか考えるべきだ。

つまりこうだろ?今までどんな監督にしても、評論家やマスゴミの叩きが酷かった。
ジーコにしておけば、あのセルジオ越後ですら黙らせることが出来る。

結論:セル塩が悪い。

497 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:26:57 ID:4d28fQ3v0 ?#
> どう思うよ?気分悪いだろうよ
>>483
誰が気分悪いの?監督?監督のファン?

1試合だろうとも、失敗したら叩かれるのは責任あるものとして当然だと俺は思う。

498 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:28:12 ID:0VjXhfow0
やっぱり守備をガチガチに固めるしかないな。
戦術は相手の良さをとことん消す方向で。
点は取れないが失点が少なければ日本国民は満足するから。

499 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:28:20 ID:Q3j6x+lF0
ジーコ93年時の発言 著書より

「今回残念ながら日本代表は出場を逃したが、これは当然の結果だと私は思っている。
それは全てに選手の起用法に原因がある。
私は他人の戦術に云々言うつもりはない。
しかし選手起用に関しては余りにも素人過ぎる代表であった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本来代表選手にはその時1番調子の良い人間を使うべきだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかしオフトはアジア大会優勝メンバーをそのまま最終予選まで引っ張ってしまった。
過去の成績と能力、先入観に頼ったと言っていいであろう。
特に福田の召集には疑問が大きく残る。
確かに以前私は福田を日本で唯一世界に通用する選手だといった事がある。
しかし、彼はその言葉を過信し、その後から完全に精彩を欠いている。
更に彼の所属するレッズは最下位と低迷しておりチーム状態が悪い事を物語っている。
彼の代表合流は少なからずチームに悪影響を与えたのではないであろうか?
また首位を走りコンディションもベストであった鹿島の黒崎、長谷川を
起用しないという所にも問題がある・・・・・(以下略)」

こんな事言ってたんだな、まさか自分が言われる事になろうとは・・

500 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:28:28 ID:4hbiriDn0
ジーコも選手も川淵もサポもメディアも悪い
自分だけ逃げるな

おれは知ってただのおれは前から言ってただの監督が違うから負けただの
今の日本代表が弱いから負けたんだよ
>>496
そういう面もあるんだよな
協会が叩かれたくないからビッグネーム

501 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:28:41 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>496
断らなかったジーコが悪い

502 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:28:46 ID:EQQpFcj50
>スタジアムでは、ピッチの遠くには監督の声が通りませんし、
>事前のプラン通りに試合は進んでいかないものだからです
>(試合中は、選手が監督に対しあれこれと伺うことは起こってはなりません)。

>ブラジルの強さは監督が誰であろうと自分で判断するという強さです。
>私はその気質を日本代表に取り入れたかったのです。
>自分の大まかなプランを選手たちに渡して
>「あとは自分たちでやりなさい」と。
>自分たちでやらなければなりません。
>私の顔色を伺わずにね。

ttp://saposta.cocolog-nifty.com/zico/2006/05/interview03.html

ジーコは全部わかってやってるんだよ。

>今ではチームにその強さが浸透してきて
>選手たちがどんどん動いています。
>このことはとても嬉しいことなのです。

約一名、全くわかってなかった奴がいたわけだが。

503 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:29:58 ID:4hbiriDn0
>>502
斧な
伝え切れなかったジーコにも責任はあると思うが

504 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:30:36 ID:fGDeHFhS0
02年のスペイン×アイルランド戦のアイルランドみたいな試合やってくれよ
あの必死さは欲しいよな

505 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:30:40 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>500
日本代表監督は日本代表です。
選手を選んだのは監督です。

506 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:30:55 ID:dolqFfve0
ID:4hbiriDn0
おまい組織とか会社とかしらねぇだろ
課の責任は課長が背負わされるんだよ

507 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:31:31 ID:4IGGymFnO
誰が悪いとか人のせいにばっかしてんじゃねーよ
おまいら少しでも勝って欲しい気持ちがあるなら応援しろ
気持ちで韓国に劣ってる
国民全体に負け癖がついてるよ
クロアチアもブラジルも格上だが無敵じゃない
楽天だって阪神に勝つときがある
逆転されたとき、もう駄目だって思ったお前
負け癖ついてるよ

508 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:32:43 ID:4hbiriDn0
>>505
その監督を選んだのは協会です
協会とマスコミの煽りにのって関連商品買うのはサポです
>>506
わけるけどその後ろ向きな戦犯探しやってて日本は強くなるのか?
ジーコ叩いただけで強くなるのか?

509 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:32:46 ID:d2MhXmv00
>>502
ピッチに立つ前にやることがあんだろ
それにブラジルみたいな一流選手が揃ってるわけでもないし

510 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:32:58 ID:nbzNt4zl0
>>506

その通り。だから小野が動かなかったら
小野を出したジーコが悪い。
小野の責任は二番目だ。

511 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:33:16 ID:fGDeHFhS0
応援するってただ盲目的に信じるだのやればできるだの思う事ではないだろ

512 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:34:11 ID:SbZ2cRQA0
小野前1−0
小野後1−3

513 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:34:18 ID:4hbiriDn0
>>507
同意だね
負け癖ってか自虐癖

状況悪くなった時だけ「自分はわかってた」みたいな発言
負け癖ついてるうえに卑怯者

514 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:34:38 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>502
そんなん、どこの国も同じだろ
監督に逐一言われなくても、事前に監督の指示した戦術に沿おうと動くのが
自分で考えて動くってことだろ。

声が届かないから自分の好きにやっていいってことじゃない。
パターンに合わせてシミュレーションを繰り返せば、極端なこと言えば、試合中に監督は不要。

515 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:34:57 ID:3t0bOkI70
>>510
一番二番じゃなくてそれは両方悪いだろ

516 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:35:26 ID:eRvALtgT0
戦術ていってる奴は
ウイイレしかやってないだろ
オージー戦は、プレス、ポゼッション、状況によってはカウンター
でやってたし、オージーがまともにパス回しできないチームだから
グダグダな試合になった。
今の日本は相手のリズムに合わせて中盤が動けるから
クロアチア、ブラジルはグダグダにはならないと思う。

あとはFWが決めるだけなのだが・・・



517 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:35:43 ID:0VjXhfow0
まぁ、W杯本番始まってからギャーギャー言う奴が一番痛いよな。遅いんだよ。

518 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:37:17 ID:s4Lg/Tit0
>>509

ピッチに立つ前にやるべきことをやっておいたから
後半35分までは1−0でリードしてたんじゃないか。
それ以前に、本当にジーコがダメ監督なら
アジア予選をどこよりも早く突破出来るわけがない。

ブラジルほどの一流選手はそろってないが
それは世界中どこでも同じだ。
それでも、日本のサッカー協会のあり方を考えると
ジーコの流儀は長期的に見れば正しいと思うね。

519 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:37:40 ID:4hbiriDn0
よくW杯に出れたよ
あとは選手の必死な気持ちが見れればそれでいい
まだそれは見えないから

520 :途中の名無しですが番組です:2006/06/17(土) 19:37:51 ID:EncdcRtX0 ?#
代表戦しか見ないor体育でしかサッカーやったことない奴が戦術云々言ってるのはウザい

521 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:38:16 ID:TMk+ZWrD0
まぁ、ジーコが神なのは認めるし、ジーコが日本サッカー界にもたらした物も大きいだろう。
で、今回のW杯でいい意味で選手に与えた影響も大きいと思う。

ただ、それは監督じゃないと出来ないことか、と言われればそうではない。
特別コーチでも、スーパーバイザーでも、名誉監督でもそういう役職でもよかった。
実質的にきちんと戦略を立てられる指揮者がいないってのは大問題。

監督として全く未経験なジーコを監督に採用したJFAには大きな責任があると思う。
ジーコはジーコとして、持てる力はすべて発揮してくれたと思う。

今のメンバーできちんとした監督だったら確実にオージーに勝ててた。
ただ、ジーコが他の監督と違うのは、
他の監督だったら、ブラジルに絶対勝てないだろうけど、
ジーコだったら、勝ってしまいかねない、ということだ。

ジーコが育てた日本は、一貫した戦術がない反面、確実に「確変」というオプションを手に入れたと思う。
それが発揮されたのが、イングランド戦であり、コンフェデブラジル戦であり、こないだのドイツ戦だった。

522 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:40:00 ID:4hbiriDn0
ジーコの愛弟子の小笠原は命削ったプレーみせてくれるはず

523 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:41:34 ID:q7RHLwct0
確変っていうか、日本ってもともとそういう所あるだろ?
強いチーム相手だとそれなりのサッカーをする。
でもどんなに弱い相手とでも接戦になる。

524 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:41:44 ID:8Sy/+vgI0
宗教だなジーコ信者はwもうなにを言っても無駄だな
信じるとか気持ちとかってのはもう最後の最後に出るものだと思うよ

525 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:42:47 ID:tBAARkKD0
どうして「練習でやったことがないことは、試合ではやるな」
と選手に言い続けていたジーコが、采配に関しては
練習でやったことのないことをやり放題なのはなぜ?


526 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:42:51 ID:TMk+ZWrD0
×ジーコはカス
○ジーコは監督としてカス
◎ジーコを監督にした川淵カス

×小野はカス
○小野の能力的にあの場面あのポジションで使うべきではない

×三都主はカス
○三都主のディフェンス力はかなり問題あり。

こう書いておくだけで、あまり叩かれない

527 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:43:35 ID:s4Lg/Tit0
>>521

WBCの監督が王貞治「以外ありえない」のと同じ理由で
ジーコ以外の監督はあり得なかった。
残念ながら、ジーコが日本サッカー界に与えた影響は
ジーコが監督じゃないと出来ないことだ。

それ以外は全面的に同意。

528 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:43:45 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>508
協会>ジーコ>選手

この構造は分かってるんだよな?
このうえで、ジーコが悪いか、良いかを言っているの。
ジーコを選んだ責任は協会やメディアの影響にあるんだけど、
ジーコの采配はジーコに責任があるの。分からないの?

日本サッカー全般についていうなら、ジーコは悪くないってことを言うのではなくて、
商業サッカーを批判しなければならない。
そうなると、Jリーグやテレビ中継も問題になる。
純粋なサッカーを追及するなら、サッカー事業は国営にしなければならない。
金がなければ選手は育たないし、若手の裾野も広がらない。
日本サッカー全体を縮小させることになる。
ここらへんを考えれば、ジーコについて協会や電通を批判できるわけが無いのに。

ジーコは、期待される結果を出せないと思ったら断ればよかった。
断らなかったジーコが悪い。

529 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:43:53 ID:4hbiriDn0
>>524
もう後がないのに何を言っても無駄じゃん
全部の結果が出てからやればいいのに
応援する側は信じることくらいしかできんだろ

530 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:44:21 ID:IEQI0LzO0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up40514.jpg

531 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:44:48 ID:TMk+ZWrD0
>>523
トルシエ時代から「弱い相手とでも接戦になる」ってのはあったけど、
内容的にいい試合した、勝てるかも知れなくね?的な接戦はなかったと思う

532 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:45:08 ID:0VjXhfow0
オレもW杯出れただけで十分だと思うよ。それ以上はボーナスだ。
日本はまだW杯出場が目標のレベルだろ。出れて当たり前のレベルではない。
今回はアジア枠が多かったし、予選のやり方も日本に有利だったから比較的楽だったけど。

533 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:45:16 ID:4hbiriDn0
>>528
>ジーコは、期待される結果を出せないと思ったら断ればよかった。
断らなかったジーコが悪い。


いまさら遅い
デモやらなかったおまえが悪い
そんなに不満ならいますぐデモしてこい

534 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:45:25 ID:TCyMoHi90
ジーコが日本でプレイしてた頃、身体能力の高い若者は野球選手に取られて残念だ、みたいなこと言ってたな。

535 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:46:50 ID:4hbiriDn0
>>532
アジア枠減れば出れるかわからないってみんなわかってんのに
W杯じゃいいところまでいくって思ってたりするんだよなー

536 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:46:55 ID:MPCLFNF3O
日本のサッカーの実力が糞なのは間違いないが、ジーコの監督としての実力も糞だ、というのも疑いようのない事実だろ。

537 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:46:57 ID:Ij92JuJg0
>>528

ジーコは「代表監督として」期待していい結果は出したよ。

ジーコの代わりに4年前に日本代表監督を引き受けていれば
確実にましな結果を出せたと胸を張って言える奴はいないと思うね。

538 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:46:58 ID:5oU1u9x30
2戦目敗戦で監督更迭、3戦目は急遽新監督「人間力」で望みます

539 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:48:27 ID:4hbiriDn0
ユースかんなんかで電柱放り込みサッカーやってた監督も散々叩いてたのにな
自由度高いサッカーやっても批判
 
どうすりゃいいんだよw

540 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:48:28 ID:cRZpeqj70
今は予選だったりで
まとまり重視でメンバー固定してるけど
ジーコだっていつかはいろんな選手を試して
メンバーチェンジを繰り返し戦略を練り試行錯誤して
最良のチームを作り出してくれるはずだと期待し続けてきたが
結局、最初と何も変わらなかった

541 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:49:35 ID:Ij92JuJg0
>>536

いくらアジアのサッカーのレベルが低いとはいえ
選手も監督も糞で予選を勝ち抜けるほど程度は低くない。

542 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:52:17 ID:4hbiriDn0
弱いからってガチガチのカウンターサッカーやっても批判するくせに

組織力とスーパースター両方求めすぎなんだよ
日本人は日本代表に
しかも急ににできるかよ そんなこと

543 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:54:16 ID:8Sy/+vgI0
後をなくしたのはジーコじゃんwwwwあほかっつーの

544 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:54:21 ID:sCdc4zxn0
それにしても酷い負け方だった。
クロアチアに勝つ可能性はないな。

545 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:54:59 ID:Ij92JuJg0
>>542

ジーコは、失点するまで選手交代をするべきではなかった。
あんな早い段階で手当するのは今までのジーコ采配ではなかったことだ。
それも選りに選って小野を出したのは大問題だ。

546 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:55:21 ID:4d28fQ3v0 ?#
協会や電通からしてみれば、
冷静に考えて、日本がベスト4になるのは無理。よくてもベスト16。
実力ならグループ3位ってとこだろうと考えると、
日本はワールドカップにでさえすれば、どうでもいいわけだ。
試合を放送することでの広告収入や関連商品を売るわけだから。
あとは、メディアを使って、煽りまくって視聴率稼ぎ。
勝てるはずのない豪州に勝てるような情報を流し、
実際には負けても、クロアチアには勝てると情報を流し、
ブラジルには引き分けると信じられない予想を流す。

つまりだ。
日本サッカーは本大会で勝つことを求められていない。
監督も選手も人気だけでいい。
こう考えると、
ジーコの人選も、中田や宮本が選ばれたのも、茂庭が呼ばれたのも、
加地が仮病で休んでたのも、大黒や巻や玉田が出ないのも、すべて納得できる。
それを知ってる選手達がやる気が無いのも頷ける。

わいわい騒いでる一般人が哀れに思えてきた。


547 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:55:27 ID:4hbiriDn0
自分探しのニートかバカ女子大生みてぇーだな

「これは私にはあわない!」
「僕はもっとすごい人間だ!」
「周りが悪い」
「ほら、失敗した だから嫌だっていったんだ!」
「ちゃんと教えてもえらればもっとできたんだけどw」



わがまますぎ 
こんな奴は絶対成長しない

548 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:57:15 ID:4hbiriDn0
>>546
日本オージー
日本クロアチア

テレビ局や電つのおかげで
暑い時間の日程になってるし
自国のマスコミが足引っ張ってんだよね

549 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 19:59:48 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>533
そんだけですか?言うことは。

550 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:01:32 ID:GwOXRIfO0
>>549
>>546

電通市ね。

551 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:02:22 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>529
来週の木曜までROMってろ
言うのは自由、言わないのも自由。
お前にはROMる権利がある。

552 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:03:09 ID:rQgg1K2O0
こんなに神様批判してるのは、女神転生の国日本ぐらいだろ、こんなに神様批判してるのは

553 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:03:29 ID:sCdc4zxn0
で、結局4バックでいくの?

554 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:04:23 ID:4hbiriDn0
>>551
ブラジル戦までね
おまいも何気に最後まで信じてんだな

555 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:04:31 ID:wpDMk3s+0
ゴールを守らないGK
オサレスタイルを守るのに懸命なDF
チームのまとまりを乱す司令塔
パスしかしないFW

こんな連中、ヒディングが率いてもトリニダード・トバゴと引き分けるのがやっとです

556 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:06:07 ID:4hbiriDn0
>>553
4−4−2
まあこれしか変えるオプションないんだよね
あと高原いいとして柳沢はやめてもらいたい

557 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:06:23 ID:4d28fQ3v0 ?#
>>548
そこまで権力あるかは分からないけどね。
22 25 28 時ってのは固定だから、偶然とも思えるが。

558 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:06:28 ID:/QXSRs4Y0
>>555
だよな。
つか、もう正直どーでもいい。
あのメンバーであのグループじゃ最初から決勝なんてムリだったんだし。

559 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:06:43 ID:sTWmZTBC0
まぁ誰もジーコの現役時代を批判してるんじゃないだろ?
監督としての素質ないのを批判してるだけで

560 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:07:21 ID:4d28fQ3v0 ?#
めちゃいけで面白そうなの始まった

561 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:08:06 ID:sCdc4zxn0
ちゅうかさ、この世間に漂うw杯もうオワタ感をなんとかしろよ。電通さんよ。

562 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:08:17 ID:4hbiriDn0
>>557
いやガチでそうらしい
ブラジル戦だけは動かせなかったので 決まり通りの日本時間4時

563 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:09:23 ID:nSpkGda90
問題はFWが誰になるか、だな。
スシ&ヘナギでは厳しい…かといって玉田&巻ってのも微妙だ…
大黒はスーパーサブだからなぁ。
カズとは言わないが、久保か師匠がいたらって思うよ。

564 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:10:02 ID:GwOXRIfO0
>選手だった頃は、自分がミスしたら自分のせい。
>他の人がミスしたらその人のせいだった。
>でも今は、誰かがミスしたら監督のせい、です。

>極端な話だけど、選手たちがホテルに前泊していて、なにかあったとします。
>たとえば食あたりなどが起きてしまったら、食あたりしているのは
>その人自身なんですが、監督があんなホテルを選んだからだ、と言われるんです(笑) 。
>それに乗るはずの飛行機に遅刻した選手がいたら、監督のせいなんですよ。
>「こんなフライト選びやがって」とね(笑) 。

ttp://saposta.cocolog-nifty.com/zico/2006/05/interview02__68f7.html

ジーコは、何もかもわかった上で、やってんだよ。

565 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:10:23 ID:4d28fQ3v0 ?#
代理店のスポーツ事業部は花形!
忙しいけど楽しいよ!
世界を回してる感じ

566 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:10:36 ID:RCAPDw4P0
ジーコの本名何だっけ?

567 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:12:04 ID:Z6goIcQ60
つーか、オーストラリア戦を戦術うんぬんで語ることが馬鹿馬鹿しい。
チームの持ってる力に戦術でどうのこうの言えないくらいの差があったじゃん。
シュートまでの運び、シュートの質・・・正直、ちょっとレベルが違った。

568 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:12:09 ID:74jtttMW0
>>566
うろ覚えだけどアルツール・アントネス・コインブラだっけ?

569 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:12:18 ID:4hbiriDn0
>>563
高原 玉田でいいと思う
で巻 大黒
ヤナギサワはもういらない
彼意識してないけどにやついちゃうタイプだろうから

570 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:12:35 ID:GwOXRIfO0
>>566

アルツール・アンツーネス・コインブラだと、ジーコの公式サイトには
書いてあった。

571 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:15:53 ID:6/mQeBQS0
なんか一名必死なのがいるな
あと応援しろってウザイのもいるな

572 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:17:48 ID:4hbiriDn0
どこの板もサッカー関連荒れてる
まあしょうがないか

573 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:22:15 ID:nSpkGda90
芸スポなんか、もう酷すぎるの一言だもんなぁ。
ヌー速は暇つぶしネタが多種多彩だから、何でもかんでもサッカーサッカーってワケじゃないんだろね。

574 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:24:32 ID:NWM2rgWc0
ヒディングのすごさは 今回も懲りずに審判買収をしていること
だれもジーコJAPANがWC優勝するとは思ってはいない
日本人は 柔道のような技あり一本の華麗なサッカーや
強大な相手に必死で勝負を挑むひたむきなサッカーを見たいだけ
そのために日本が負けても 誰も文句は言わない
韓国やオーストラリアみたいに国のプライドを棄ててまでも
勝てば良いサッカーは望んではいない 日本はサムライの国だから

575 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:24:33 ID:GwOXRIfO0
>>567

そうだな。
真ん中は破られサイドからはあっさりと切り込まれる。
ちょっとでも自分のチームに不利な判定があったら
審判相手に怒鳴り込み、相手の監督の采配ミスがなければ得点できない。

情けないチームもあったものだ。
素人監督が采配を振るっても得点できるチームとは
レベルが違いすぎる。

576 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:27:36 ID:k6UgpC400
ジーコは被害者なんだよ

577 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:30:05 ID:8Sy/+vgI0
俺はジーコである意味感謝してる、サッカーがまたサカオタのものになるからね
こういう考えがだめだってのはわかってるけどね

578 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:30:35 ID:ouZNmkoZO
チームとしても監督の采配もクソ

579 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:34:29 ID:TMk+ZWrD0
>>555
見事な分析ですね^^

こういう訳分からん分析もどき晒して、わかってる気になってるレスするヤツが一番胸糞悪いな

580 :オーストラリアVS日本:2006/06/17(土) 20:35:12 ID:CGRbVsnN0


人類歴史上に残る 試合だった


あと30年は笑える オレがいる



w

581 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:40:56 ID:sCdc4zxn0
まあ、オフトジャパン時代からみても、最も情ない試合だったことは間違いない。
一瞬で日本全国のW杯ムードを破壊してしまった。

582 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:45:47 ID:TMk+ZWrD0
三都主→ナカタコ
高原→巻かな

あの状況で中盤を立て直すことがまず無謀だわ。
すでに中盤は疲弊してるのに、一人加えたからってどうにもならんしな。
守備固めならボランチ増やすか、三都主下げるかなんだけど、
ボランチ増やすために前減らしたら、相手DFの好きにされるからな。

あとはこっちも中盤省略してカウンターなんだけど、運動量高さ的に巻かな、と。

さらに、攻めるなら中村→小笠原、柳→玉田か、高原→大黒かな。

583 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:46:18 ID:mZmZycQl0
10年間も日本にいるのに、日本語を全く覚えようとしない糞ジーコ
日本人にも日本の文化にもなんの興味も関心もない人物
試合結果がどうだろうと、試合が終われば
Jリーグの視察もせずに、さっさとブラジルへ帰国

そんな奴が日本のサッカーだけには興味があったと本気で思ってるの?
あいつの頭の中では日本=カネでしかないよ

トルシエも嫌いだったが、日本や日本の文化には敬意を評していた
まぁ代表監督としては当たり前の事だとは思うがね

584 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:47:40 ID:UFamkfy70
>10年間も日本にいるのに、日本語を全く覚えようとしない糞ジーコ

(´・ω・)つ【ヒトリデデキター】

585 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:48:12 ID:02LcxTxv0
ハゲ監督は雇わない方がいいと言う教訓だな、


586 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:50:33 ID:GYwLvw5O0
今回はグループの組み合わせも悪かった。日本は貧乏籤を引いてしまった。

587 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:52:51 ID:ixuUyPkn0
茂庭の途中交代は明らかにジーコの采配ミス

588 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:55:08 ID:XElgmsMA0

莫大なCM出演料?! サラ金マネーに汚れたジーコ日本代表監督の本性を暴く!!

589 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:56:35 ID:EybDtBG60
>583
お前どんだけジーコに詳しいんだよw
にちゃんねるを読んでわかった気になるなよw

590 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 20:57:34 ID:OX/sDSKmO
自分の事棚に上げて他人を批判するのは良くない

591 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:03:01 ID:4hbiriDn0
>>573
芸スポの荒れ方はすごいね
もうなにがなんだかわからなくなってる

592 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:05:59 ID:IcSrkA6v0 ?#
もしかして負けたのはジーコのせいで、実力は日本>オーストラリアだと思ってる奴いるの?

593 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:09:03 ID:4hbiriDn0
取り乱して自暴自棄になってるやつはそれだけ日本がいけると思ってたんだろうな
冷静なふりして自暴自棄のやつもいるし

まああれだけメディアでポジティブな演出すればベスト16どころか優勝しちゃうかもしれない
錯覚してもおかしくないと思う
優勝って意見もけっこうあったし
気持ちはわからなくないけど反動でものすごい叩きになるからなぁ・・

594 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:10:03 ID:YdZonZDK0
もしかして負けたのはジーコのせいじゃないと本気で思ってるカス野郎なんているの?

595 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:14:55 ID:Ch2Q4GKF0


 前回、アルゼンチンやポルトガルでさえ予選敗退してんだ

 オランダにいたっては出ることすらできなかった

 逆に考えれば、こんなダメな状況でもなんとかなるもんだぜ?


596 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:15:23 ID:h2/lwro00
敗因をジーコ一人に負わせるクズがいるスレはここですけ?

597 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:23:28 ID:+eKffXRNO
個人の能力が劣ってるなら、組織でカバーしないとダメ
それが出来ないジーコは監督失格。そんなジーコを使い続ける協会はウンコ

結論:イタリア優勝

598 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:24:23 ID:YdZonZDK0
>>593
優勝なんて思ってたのはイカレタ奴だけだろw
オーストラリアに楽勝なんて思ってた奴なんざニワカもいいとこ

最悪でも勝ち点1は取れた試合で、あの采配はないだろうと・・・
素人ですら後半すぐに中村と柳沢の動きが明らかにニブってたのが解ってたってのに
あの時間帯まで引っ張った挙句にあの采配はないだろうと・・・
そこに怒り爆発してるんだろ?

つーか、それすら解らないでジーコ擁護してるカス野郎は馬鹿丸出しだから黙ってればいいのに

599 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:27:34 ID:4hbiriDn0
>>597
その協会トップの川淵が大会中に

「カカがいれば」

って言い出してんだけど

600 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:28:17 ID:lE/5IK9V0
サッカーの監督て野球みたいに試合中サインだしたりするの?

601 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:28:44 ID:3X86D8F00
俺がサッカー協会の人間だったら、
WCごとじゃなく、もっと長期的に日本を鍛える。
毎回、選手もシステムもバラバラで統一性が無い。

現在のジーコってA代表監督だけだろ?
だったら、下から上がってくる選手を計画的に鍛えられないよな。
また、計画的なチーム作りができないよな。
やっぱ力のある人間を、12年くらい総監督にして、
小学生からA代表まで計画的にチーム作りをする。
そしたら、日本に最適なシステムも固定できるだろ。

602 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:28:58 ID:X0WwUYpa0
>>600
そういう問題じゃない

603 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:30:03 ID:4hbiriDn0
>>601
12年も果たして日本人が耐えられるかがどうかが問題だ

604 :処刑人 ◆JRAzzzcNH2 :2006/06/17(土) 21:31:02 ID:YYagD+EB0 ?#
>優勝って意見もけっこうあったし

釣りだろ

605 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:31:55 ID:OX/sDSKmO
誰が監督やってもダメだろうな

606 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:32:49 ID:UFamkfy70
>>600
こんな感じ

   (;゚Д゚) <シュート撃て!撃つんだ柳沢ァッ!!
  (((φφ))
   [    ]  ガチャガチャ


607 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:34:17 ID:3X86D8F00
>>603
もちろん、12年間日本に尽くしてくれる外人総監督が入るのは絶対条件。

608 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:34:39 ID:4hbiriDn0
>>604
あったよ
テレビの街頭インタビューだけど
それをピックアップするテレビ局もだけど
サッカーあんまり知らない人はそれみて信じちゃうだろうし

609 :nanasi:2006/06/17(土) 21:34:42 ID:EEc0B3tC0
そもそもサッカーやったことすらなくて、テレビ観戦をよくしてるってだけの勘違い野朗に限って「監督采配」だとか専門的なことにまで口を挟みたがる。何も分かっちゃいないくせに。

610 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:35:22 ID:pu3H2fIS0
監督をブラジル人のジーコがやってパスのレベルが上がったのなら
次はイングランド人にやらせて放り込みと敵ゴール前までいくスピードを鍛えて
あとはイタリア人にして組織的なプレスとディフェンスを鍛える
最後に世界の国から集めた有能な人材に日本国籍取得させればワールドカップ優勝できそう

611 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:36:01 ID:4hbiriDn0
>>607
いないと思うよ・・
途中で結果でなきゃ更迭 更迭 になるだけだと思う
あとそこまで日本に尽くす外人っているのかね・・

612 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:38:59 ID:4hbiriDn0
みんな日本代表に期待しすぎだって言ってた。
W杯に出れた事だけでOKだと思うって。

byさんま

そう思う
もちろん頑張って欲しいけど

613 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:39:05 ID:3X86D8F00
>>611
それが中途半端になる原因だと思うのよね。
本気で強いチーム作りたいのなら、途中の犠牲はしょうがないんだけどね。
今より上は4年で結果出せるほど甘くないでしょ。

614 :処刑人 ◆JRAzzzcNH2 :2006/06/17(土) 21:39:35 ID:YYagD+EB0 ?#
>>608
マスコミ側は本気じゃないんだろうけどな。
確かに、サッカーのサ文字も知らないような
奴だったら勘違いしてしまうかも。

615 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:39:37 ID:CGnlR6RNO
>>609
おまえもだろwww
たかが草サッカーレベルでサッカー語っちゃってきめぇwww

 滑 稽 だ な (爆)

616 :処刑人 ◆JRAzzzcNH2 :2006/06/17(土) 21:41:26 ID:YYagD+EB0 ?#
でも、ユース時代から監督が接してる国って、
やっぱり結果出すんだよな。
アルゼンチンしかり、アンゴラしかり、2002の日本しかり。

617 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:42:05 ID:znqV8MFr0
柳沢:いのちだいじに
小野:いろいろやろうぜ
川口:ガンガンいこうぜ

こんな感じ?

618 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:43:33 ID:UFamkfy70
川口の確変は、試合終了までもたない。

619 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:44:34 ID:4hbiriDn0
>>613
あともうちょっと日本の選手の現在値わかるような応援っていうか
理解っていうか・・
どんなに素晴らしい監督でもいきなり選手が強くなるわけでもないし
長い歴史には負けだって当然あるしサッカーって文化が急激に広がって
超1級レベルをテレビで見て比べちゃうとそうなるのはわかるんだけどさ・・

それでも日本サッカーはここ15年で飛躍的に強くなってるんだけどね
韓国に勝てるレベルまでもうきた
これはすごい速さの進歩だよ
段階踏んで成長していくって目線をファンに欲しいね

620 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:45:25 ID:TMk+ZWrD0
>>617
小野:(自分の)命を大事に って感じかな

621 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:50:45 ID:3X86D8F00
>>619
そうそう。
20年前にはWC出ること自体考えられなかった。
だけど、たまにブラジルやドイツとの試合で惜しかったりの試合を見るから、
ファンの目が上を期待してしまうんだろうね。
まるで、この前のオリンピックのように。

だけど、これよりも強くなるにはもっともっと時間を掛けなきゃだめじゃないかな。
多分、同じことやってたら今が限界でしょ。

622 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 21:58:36 ID:4hbiriDn0
>>621
適度な期待と適度な批判と適度な賞賛と適度な叩きと
日本はブラジルやアルヘンのような強豪国を目指すべきだけど
叩きや批判まで真似して伸びている(伸ばさなくてはいけない)
才能を潰す必要はないと思うんだよね

チャレンジしての失敗を認める勇気って日本のサポもっていないと思うし
オランダのような美しければ勝敗は問わないってスタンスでもありだと思う

まあ応援する側も選手も全てが未体験ゾーンなんだよね
暗闇で走ってるのと同じ

623 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 22:12:01 ID:4hbiriDn0
あと日本代表ってコンテンツがあまりに巨大なビジネスになるようになっちゃった
もちろんいい面も悪い面もあるけど親善試合やれば満員
内容悪くても勝てば ニッポンコール
儲かるからいろんなまやかしで幻惑するメディア


やっぱりきちんとしたサッカーファンがいればおのずと強い代表が生まれると思う

624 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 22:50:45 ID:3X86D8F00
>>622
無駄な批判は要らないと思うよ。
だけど、このまえのオーストラリアみたいな試合をしたら、
惜しかったとは健闘を称えるよりも、恥ずかしい試合をするなと怒るべき。
日本の代表である限り、国民からの批判はしょうがないよ、みんなの代表だから。

攻めて攻めて全力を出して負けた場合は健闘を称えなきゃね。

625 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 22:54:29 ID:TMk+ZWrD0 ?#
一回も振ってないけどツモられて負けてもしょっぱいだけだしな
放銃覚悟でツッパらにゃんらん時もある。

626 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 22:56:06 ID:4hbiriDn0
>>624
うん
おれが見たいのはもちろん勝利だけど
死に物狂いで走り回って何度もトライする姿
それが見えれば他が叩いてもおれは評価する

627 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 22:59:56 ID:3X86D8F00
>>626
そうだよね。
逆に一番見たくないのが、できることをやらずにダラダラする試合。
負けて称える試合もあれば、勝っても貶す試合もあるね。
ファンが正当に評価できるようになると、必然とチームも強くなると思う。

628 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/17(土) 23:04:26 ID:UFamkfy70

ジーコ「これ、ドッキリでしょ?」


629 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 00:12:57 ID:k5B4vZ/g0 ?#
>>628


630 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 01:45:03 ID:RuEHsmSG0
勝敗よりも内容が悪すぎる
まあ、勝てばいいんだけど

631 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 02:22:54 ID:M7RXRwIh0
日本がスポンサーなんだから、批判してもいいじゃん。


632 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:08:21 ID:gS3LUlqy0
【サッカー】 ジーコ流“大逆転策” 「手の内見せない撹乱戦法」 [06/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150560467/

633 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:25:07 ID:Y0yUHRYh0
明日の今頃はやけ酒か祝杯か
どっちにしても飲まずにいられないだろうな

634 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:26:10 ID:4LLnujei0
ガーナみたいに走り回って欲しい

635 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:29:13 ID:zL/C6lVZ0
>633
勝っても祝杯ってわけにはいかなくね?

636 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:29:57 ID:203k6jmr0
0 - 11 でブラジルの圧勝

ジーコ「完敗だった。申し訳ない。自分の力不足だった。」
マネージャー「とりあえず、謝っとけば日本ではなんとかなりますんで・・・傲慢そうにみえる態度は絶対だめですよ。
とにかく頭下げて・・・あとはなんとかなりますんで。」

637 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:31:56 ID:IHprfIx3O
名選手、名監督にあらず

の教科書みたいな存在

638 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:39:59 ID:UPE6pHKe0



1戦目含め全てジーコの釣りです






639 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:47:30 ID:vMpu7/u70
W杯自体が電通の釣りです

640 : ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/06/18(日) 03:50:25 ID:UPE6pHKe0

     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )
.__| |    .| |_ /      ヽ そうだったのか!
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ お前頭いいな!\|   (    ) そこには気づかなかった!
  |     ヽ           \/     ヽ.




641 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:52:42 ID:1vAapvHh0
あんだぁ?
とんでもねえ、ジーコは神様だよ

642 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:53:19 ID:0hx8DmZM0
>>593
予選結果だけ見ても日本が強いとは到底思えないよな・・・

http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/2006afcJAPAN.htm

643 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:58:28 ID:RuEHsmSG0
>>641
あんだって?

644 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 03:58:54 ID:60XiOzFo0
>>642
戦う相手がしょぼいな

645 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 04:57:03 ID:wKcYULtr0
というか、ジーコに答えられるだけの選手がいないだけのような
気もするんだよな。住友金属の頃から、この人は日本人に
サッカーを教えてくれた偉人なわけだけど…。こんな形で
ジエンドはイヤだなぁ。なんとか気持ちよくブラジルに帰って欲しい。

646 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 08:52:52 ID:87peANhW0
いまだにジーコ擁護してる馬鹿って何なの?

647 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 08:56:53 ID:BJOWWR7L0 ?#
自己中

648 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 08:57:40 ID:z+oKl0z50
責任は監督がとるものだ バカ

649 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 08:59:26 ID:gS3LUlqy0
まけることはくつじょくいがいのなにものでもない
ttp://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/xp/20060612/i/2916818202.jpg

650 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:17:59 ID:M7RXRwIh0
>>645
>なんとか気持ちよくブラジルに帰って欲しい。

手コキしてやればいいんじゃね?

651 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:25:14 ID:WT13a0+PO
ジーコは悪くない。悪いのは監督未経験者を監督にした川淵。

652 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:29:37 ID:8aWFfsUT0
おれは好きだけどな、自分じゃなくて選手を信じてやる戦術。

ジーコだからできるし、ジーコだから叩かれるけど、十人十色で誰になっても批判出るしな。

653 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:32:14 ID:203k6jmr0
予選敗退に10ギル

654 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:33:05 ID:HvS/KmTl0
オシム監督じゃないと駄目ですね

655 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:33:58 ID:cU743S3O0
今までは通訳の人の力だったんだよ

656 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:34:47 ID:M7RXRwIh0
テレ朝カビラ、朝からやたらハイだな。
クスリでもやってんのか?

657 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:34:58 ID:fmZIh4JU0
オシムが千葉でやってるサッカーは
代表でやると叩かれまくる可能性アリ。

658 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:35:06 ID:203k6jmr0
冷静にみると、まったくチームがまとまっていない。
ばらばらの状態のまま開幕したという感じ。
トルシエのときは、まだ一体感があった。
ジーコ体制はチームとして成り立っていないようにみえる。
戦略もばらばら。

659 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:37:23 ID:WRAf9+Pd0 ?#
サッカーって監督の作戦しだいで、そんなに強くなったり弱くなったりするもんなの?

660 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:38:24 ID:v9JmuFFE0
お願いがあります。
クロアチアにシュート数では絶対に負けないで欲しい。
シュートはすべてグラウンダーなシュートで!
ふかすようなシュートではそこで攻撃が終わる。
大黒をさっさと出してキーパーが
シュートを弾いたボールを押し込むのをみたい。
マルタ戦で玉田がゴール決めたときも誰よりも反応して詰めた大黒は必要!
クリアボールもフワッと上に上げるだけじゃクロアチアにボールを
奪われ攻撃に合い精神的にも疲れが増すので
クリアボールもグラウンダーのシュートっぽいやつで
こぼれたボールをうばって攻撃に向かえ!
オーストラリア戦ではクリアボールのほとんどを
オーストラリアにヘッドで奪われまた攻撃にあって疲れていったよね・・・


661 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:41:27 ID:inbHtrIn0
前半頑張り過ぎて体力が切れた
ジーコなら最後まで切れずに出来たけど日本選手はムリだった

662 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:42:28 ID:z+oKl0z50
個々のレベルが高いとか、伝統的な戦術があり自然とその動きができる 
なら監督は叱咤激励するだけでいいんだろが

663 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:42:56 ID:BmjuV6ZC0
今日で全ての評価が決まるな
ブラジル戦はどうやら向こうが本気モードでこないみたいだし

664 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:43:17 ID:4LLnujei0
日本はふぃふぁランク23位だけ?
ベスト16は無理

665 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:44:02 ID:BJOWWR7L0 ?#
>>664
クロアチアはもっと下だが

666 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:45:11 ID:Qc7eD6NJ0
>>657
訳を聞こうか

667 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:46:49 ID:203k6jmr0
ジーコは神様扱いされていて、あまり口数も多くないようだし、指導も軽く流してる感じ。
目線が選手と同じ監督が一緒になってやらないと伸びていかないだろう。
日本選手はブラジルの選手じゃないから、理想を突きつけても、選手のインフラがないと伸びていかない。

668 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:47:44 ID:ym9AHQpu0
>>666
「スター」重用する可能性があんまないからだろ。
オシムは基本的に走れる奴優先するからな。

669 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:48:31 ID:M7RXRwIh0
>選手のインフラ

670 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:49:17 ID:inbHtrIn0
前回でも連携がバラバラだったのに
システム変えて大丈夫か?

671 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:51:14 ID:Qc7eD6NJ0
>>668
ああ、電通的にってことね
そんなんやってるから強くなんねえのにな

672 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:51:56 ID:203k6jmr0
>>669

つまり、トルシエはだめなやつだったけど、目線が低かったんだよ。
それでトルシエのへんなプレイみていて、選手が
「ああ、オレががんばらなきゃ」って気持ちで伸びていった。
トルシエがヘンなので、チームの団結力も伸びる。
ジーコは理想もってるんだろうけど、神様が雲の上から降りてこなきゃ、選手もとっつきようがない。

673 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:53:40 ID:TaHCPquW0
まったく同意だ。
ジーコがどんな采配をしようが、圧倒的な地力の差で勝てばいい。
オーストラリアなんてそんなレベルの相手なんじゃなかったのか?

674 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:53:42 ID:inbHtrIn0
ジーコよりも中田が賞味期限切れ

675 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:54:05 ID:M7RXRwIh0
>トルシエのへんなプレイ


676 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:54:06 ID:v9JmuFFE0
アルゼンチンのメッシがゴール決めたシーンでも
クレスポはちゃんとボールがこぼれるかもと走りこんだよね!?
日本の大黒だけはちゃんとボールがこぼれるかもとゴール前に詰める。
これは絶対に必要なのに・・・大黒先発させろ!!!

677 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:54:12 ID:ZKlwIsv/0
>>669
bakaの相手はやめとけ。
しつこいだだけだから。


678 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:54:26 ID:H8DhsjUM0
ジーコが出れば予選通過するよw

679 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:58:43 ID:inbHtrIn0
>>663
ブラジル戦はロナウドが帳尻でハットトリックするよ

680 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:59:13 ID:9MGtYRTUO
むしろね、サッカーに関しては全部選手の責任ですよ
野球は監督の采配も多少絡んでくるけど

681 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:59:14 ID:203k6jmr0
ま、結果がでればわかる。
批判しようがしまいが、すぐにわかること。

682 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 09:59:44 ID:fmZIh4JU0
>>671
いやそういうんじゃなくて、
あのサッカーは普段からサッカー観てる人ならおkだろうが、
代表厨には受け入れがたいサッカーだろ。

683 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:00:52 ID:oWOTVM0Y0
いまごろにならなきゃわからないジーコが馬鹿。
トルシエは、社会政治的に立派なサッカーマンだった。
ジーコを擁護しているのはおまいらだけ。

684 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:04:42 ID:Qc7eD6NJ0
>>682
ああ、ニワカというか普段サッカー見ないやつが、ってことか
羽生とか我那覇はネームバリュー的には痛いもんな


685 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:09:39 ID:fmZIh4JU0
>>684
代表厨は点は取れなくてもいいが、とにかく失点だけは嫌って奴等だからな。
連動して後ろの奴がどんどん上がって行ったりしたら発狂するんじゃね?
守備も大好きな組織じゃなくてマンツーマンだしな。

686 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:10:00 ID:ndki7gsf0
オシム的に現代表で外れるのって誰よ?
おそらく俊輔は駄目だろ?
ついでに宮本と稲本も柳沢もサントスも駄目だと思う。

うわ、オシムジャパンすげぇ見てみたい。

687 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:11:21 ID:cU743S3O0
オシム4年もできないだろな。
息子なら大丈夫だろうけどw

688 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:11:57 ID:Ra7CQZVn0
稲本小笠原以下の世代って、試合によってやる気をころころ変えるから、
小野もW杯ならさすがに動くと思って交代したのも仕方ない。
見抜けない監督以上に、あれは代表の悪い習慣が招いたとも言える

689 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:12:30 ID:Qc7eD6NJ0
アマルはどっかで監督やってるんだったっけ?

690 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:21:08 ID:ZKlwIsv/0
そーそー監督なんて誰やっても同じよ、作戦なんて重要じゃないよヽ(´∀`)ノ

ジーコ、三都主をトップ下のマーク役に指名 選手は「あり得ない」と混乱
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/18/07.html

691 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:21:12 ID:fmZIh4JU0
たぶん代表厨の理想とする監督はカペッロだな。
守備が第一で無駄を究極まで削ぎ落としたカウンターサッカー。

692 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:25:32 ID:Jru7OTeE0
マスコミに煽られてニワカが爆増。
日本の実力を過大評価し、優勝するか・・・・?
みたいな、期待を持たせた。
他の国の試合を見たら、実力差はミエミエ。
少なくとも、シュートを打てなければ点は取れない。

693 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:25:57 ID:RkaLX+/n0
あの最後の戦い方、動転で終わってればよかったろうけど、
あれじゃ、どこの国でも批判されて更迭されても何も言えないだよ

694 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:40:27 ID:lCT5IUZ40
多少の作戦ミスがあっても圧倒的な力の差で勝つ。
それができるとこまでがんばろー。

695 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:47:45 ID:HANlglac0
資質以前にジーコだからと呼んだ馬鹿が居る訳で

696 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:52:27 ID:YP5gDv9X0
オマエらこんなとこで盛り上がっていないで
少しは経済波及効果に役立てよ

697 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 10:54:58 ID:PwA+8bhR0
危機管理能力が不足しているジーコは無能だといわざるをえない
来期には代表監督のオファーが来ないであろう

698 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:04:34 ID:Gy9A5ARP0
ロスタイムの大黒起用はどういう意図だったのかサカヲタ説明して

699 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:11:54 ID:yjaAuqdR0
結局のところ・・・・・

『過去よりも、今が重要』
ってことなんだろうな。
過去の功績がすごくても、今、日本代表がボロ負けだとボロクソに批判される。
選手も監督も。

日本人も 今主義 が主流になってきた。

700 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:25:22 ID:Jru7OTeE0
>>699
相変わらずマヌケなこと言ってるなww
過去のサッカーの功績って?
カマモトの時代のオリンピック銅メダルか?wwwww

701 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:28:12 ID:yjaAuqdR0
>>700
勘違いしてるだろ。
>>1の主張を汲み取って書いてるだけ。
>>1がいくら言っても、現実は今が良くなけりゃ駄目ってことを言ってるだけなんだが。

そんなキチガイみたいに必死になって大丈夫か?

702 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:30:49 ID:ANDwGTFR0 ?#
4年間も監督やっておきながら今更新戦術だからな。どう見ても5流監督。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/18/07.html

703 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:31:19 ID:yjaAuqdR0
結局、今、結果を出せなきゃ 無能 ってことですよ

704 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:32:44 ID:BJOWWR7L0 ?#
試合前日に初めてやる戦術の練習て!
綾南との練習試合の前日にリバウンドを練習する桜木かよ

705 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:34:21 ID:ANDwGTFR0 ?#
今までの4年間はなんだったんだ。選手の自信を奪うのか、糞ジーコ。

706 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:35:42 ID:yjaAuqdR0
さ〜て

次の監督は?w



707 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:42:07 ID:M7RXRwIh0
佐藤藍子

708 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:44:47 ID:ANDwGTFR0 ?#
オシムってどうなの?

709 :無奴 ◆rmQ2cZxOb2 :2006/06/18(日) 11:45:46 ID:tcTxWank0
使用済み核燃料って・・・・・
マヌケなニワカだろww

710 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:46:08 ID:yjaAuqdR0
>>707
 女 か よ

711 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:47:22 ID:yjaAuqdR0
>>709
とりあえず死ね
おまえが何を言ってもバカに見えるのが面白いけどw

712 :ザリバン ◆jseveyiaV2 :2006/06/18(日) 11:49:38 ID:tcTxWank0
使用済み核燃料って・・・・・
アホ丸出しかよw

713 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:50:04 ID:8sziysDYO
ジーコ『ばーか全部つりだよwwwジャップしねww』



714 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:50:31 ID:5dvW+nEh0
また高原とヘナギの2トップかよお
玉田出してくれよ

715 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:51:01 ID:yjaAuqdR0
>>712
コテを2つも使って、二役を演じてるアホに言われても、説得力ねえなw

おまえって、確実にキチガイじゃんw
なに?この低脳さw


716 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:51:12 ID:5NvJ8XM10
ジーコはいい人。
批判してはいけない。
人格的にもサッカー選手としても偉大な人。

717 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:52:13 ID:yjaAuqdR0
無奴 ◆rmQ2cZxOb2   ID:tcTxWank0
ザリバン ◆jseveyiaV2  ID:tcTxWank0


バカ丸出しwwwwww


718 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:52:46 ID:JmByUcRt0
自慰湖懐妊

719 :使用済み薪燃料 ◆jseveyiaV2 :2006/06/18(日) 11:53:08 ID:tcTxWank0
遊んでやってんだよww
ば〜〜かwww

720 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:53:41 ID:WX23+FHi0
偉大な選手としてのジーコはカズのPKボールに唾を吐いたときに死にました

721 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:53:51 ID:yjaAuqdR0
>>719
苦しいなあ・・・・

そこまで必死にならんでも・・・

722 :使用済み薪燃料 ◆jseveyiaV2 :2006/06/18(日) 11:54:27 ID:tcTxWank0
マキって漢字読めるのかな?ww

723 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 11:55:39 ID:yjaAuqdR0
無双がそこらへんでバカにされてるのは知ってたが、ここまでの低脳とはw

724 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 11:56:56 ID:203k6jmr0
予選落ちしたあとのジーコのいいわけ


725 :使用済み燃料 ◆J/ZoJAt3T2 :2006/06/18(日) 11:57:56 ID:BtPlP92n0
無双と無奴の違いもわからんとは・・・www
やっぱ
ばか?

726 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:01:00 ID:QfPfZZsdO
日本語話せない外人が監督しても
指令が伝わらないだろう

727 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 12:01:14 ID:yjaAuqdR0
>>725
おまえを釣ろうとしたんじゃねえよwwww

無奴はどこいった?バカは逃げたか?wそれとも、ID変えて粘着か?w
やっぱバカか

728 :使用済み薪燃料 ◆jseveyiaV2 :2006/06/18(日) 12:02:02 ID:4QLCe60d0
な〜んだ、ニワカとバカがばれて、泣いて逃げたのかよwww

729 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:03:01 ID:9aYMxn7g0
ジーコの最大の失敗は自分を選手登録しなかったことだな

730 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:03:36 ID:203k6jmr0
ニカワさん

731 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 12:03:47 ID:yjaAuqdR0
>>728
なんだwやっぱ悔しかったんだなw

他人のコテを真似しないと何もできない無能。
そもそも、コテを二つ使ってる時点で終わってるなwwwwwww

しかも、IDを変えたつもりが、同じIDでコテを使用wwwwwwwww
無奴 ◆rmQ2cZxOb2   ID:tcTxWank0
ザリバン ◆jseveyiaV2  ID:tcTxWank0


バカ丸出しwwwwww

732 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:07:56 ID:4QLCe60d0
ニワカはサッカー以外の話のなると必死で食いつくなwww
サッカーの”おはなしは”?

733 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 12:09:14 ID:yjaAuqdR0
>>732
IDを変えたつもりが、同じIDでコテを使用wwwwwwwww
無奴 ◆rmQ2cZxOb2   ID:tcTxWank0
ザリバン ◆jseveyiaV2  ID:tcTxWank0


バカ丸出しwwwwww
なんですか?このクソ低脳クンは?

そして話をそらそうと必死。やっぱこいつはバカだわ。確信した。

734 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:12:19 ID:4QLCe60d0
遊んでバカにしてんのに、イチイチID変えたりしネ〜よww
サッカーの”お話”は?
難しすぎて出来ないのかな〜www
ジーコってJリーグにいたの知ってるかナ〜www

735 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 12:14:14 ID:yjaAuqdR0
>>734
サカ豚?wwwwwwww
やっぱヲタは見苦しいね。こういう低学歴が町中で暴動を起こすんだろうな。
キチガイヲタは死ねよw

ID変えてまでコテ使用とは、さすが、頭悪すぎwwww
ねえねえ、自作自演って楽しいの〜?wwww
無奴 ◆rmQ2cZxOb2   ID:tcTxWank0
ザリバン ◆jseveyiaV2  ID:tcTxWank0

最高にバカだなwwww

736 :使用済み薪燃料 ◆jseveyiaV2 :2006/06/18(日) 12:18:06 ID:9QRjGe9E0
必死だなwww

737 :使用済み薪燃料 ◆rmQ2cZxOb2 :2006/06/18(日) 12:20:54 ID:R5Uwvxx80
必死だなwww


738 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:22:15 ID:C7tOpK1zO
ジーコって元鹿島アントラーズだっけ?

739 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:26:05 ID:iZNSNTSS0
チームになってないもんなー
守備はDFに丸投げでライン下げたい宮本と中盤の意図が噛み合ってないし
貧弱な体で技術が長所の日本人なのに相手のパワープレイにまんま付き合うとか
絶望感に襲われた

740 :使用済み核燃料 ◇baka:2006/06/18(日) 12:26:41 ID:w+0WZHvL0
ゴミンネ〜
本当はニワカなんです〜ぅ。
ちょっと知ってる事を自慢してみたかっただけデ〜ス

741 :使用済み核燃料 ◆Nl2/7OkFsw :2006/06/18(日) 12:27:43 ID:yjaAuqdR0
ほんと、ヲタは気持ち悪いなあw
IDを変えたつもりが、同じIDでコテを使用wwwwwwwww

709 名前: 無奴 ◆rmQ2cZxOb2 投稿日: 2006/06/18(日) 11:45:46 ID:tcTxWank0
712 名前: ザリバン ◆jseveyiaV2 投稿日: 2006/06/18(日) 11:49:38 ID:tcTxWank0

ザリバン ◆jseveyiaV2  ID:tcTxWank0
無奴 ◆rmQ2cZxOb2   ID:tcTxWank0


バカ丸出しwwwwww

742 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:34:16 ID:Ne2XH0/f0
あまりにもサッカーのことがわからんんので勉強しようと思うのだが、
一番新しいウイイレ買っておけばOK?

743 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:35:36 ID:iZNSNTSS0
>>742
スーファミのジーコサッカーお勧め

744 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:36:23 ID:L/7Ol+5x0
まあ岡ちゃんもトルシエも叩かれてたしな
次の監督も叩かれてジーコの方が良かったとか言い出すんでしょ
いつものことです

745 :使用済み核燃料 ◇baka:2006/06/18(日) 12:36:57 ID:ovsFYvN50
ボクチャン・・バカだからIDとコテハンが????

709 名前: 無奴 ◆rmQ2cZxOb2 投稿日: 2006/06/18(日) 11:45:46 ID:tcTxWank0
712 名前: ザリバン ◆jseveyiaV2 投稿日: 2006/06/18(日) 11:49:38 ID:tcTxWank0
736 :使用済み薪燃料 ◆jseveyiaV2 :2006/06/18(日) 12:18:06 ID:9QRjGe9E0
737 :使用済み薪燃料 ◆rmQ2cZxOb2 :2006/06/18(日) 12:20:54 ID:R5Uwvxx80

ザリバン ◆jseveyiaV2  ID:tcTxWank0
無奴 ◆rmQ2cZxOb2   ID:tcTxWank0
使用済み薪燃料 ◆jseveyiaV2
使用済み薪燃料 ◆rmQ2cZxOb2

746 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 12:51:48 ID:OZivveMR0
あ〜あ〜「使用済み核燃料」は泣いて逃げちゃったよ。

話は本題に戻して、日本が弱いのを監督のせいにしても間違い。
選手がワールドカップのレベルに到達してないんだよ。

747 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 13:11:22 ID:7tJnTdOW0
監督はどうしようもない。

選手がゴールに向かってシュートしなければ・・・・
タマの追いかけっこじゃー点は入らない。

748 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 13:16:41 ID:YuFXgpyi0
>>699
余裕の無い人間が多くなたのは残念ですね。
未来を見据える余裕が欲しいですね



しかしですね・・・・ジーコはWカップで勝つ為に呼ばれたようなモンなんですよ
4年間の集大成を示すべき場所なんですね
だから、予選通過できそうにない現状で叩かれるのは仕方ない

749 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 13:34:44 ID:FpkoxEu/0
誰かを犯人にしなくては気が収まらないのでしょう。
ジーコは外国人だしはけ口にしやすい。
作戦では埋めきれない能力差を棚上げしてジーコに八つ当たりですよ。

750 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 14:14:00 ID:iZNSNTSS0
あの試合見て埋めきれない戦力差とか…メキシコやアメリカ、チェコ戦、イングランド戦の
前半を見ての感想なら分かるが、あの試合で?
作戦では埋めきれないとは言うが、戦術においてヒディンクにやられまくった
現実があるのに何を埋め合わせたと言うんだか

外国人だから捌け口にし易い?岡田の時みたいに脅迫状が送られてきたりしてたの?
むしろジーコじゃなかったらスッパリ首切られていただろ

751 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 14:16:14 ID:0zIftvex0
最低でも勝ち点1はとれたろ。0なのは完全にジーコの責任。

752 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 14:30:33 ID:zs6IG5vZ0
ニワカはバカしかいないな〜w
いい監督が指揮したら勝てると思ってるよw

選手が優秀じゃなければ、いくら監督がよくても勝てないよ。
ブラジルは選手がいいから、小学生が監督しても勝てるよ。
ジーコは監督として優秀じゃないが、勝てないのは選手のレベルが・・・

753 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 14:39:58 ID:0Gn6/zmr0
>>752
4年間も監督やってるのに、W杯という大舞台で新戦術を試みるジーコについて何か言ってくれないか

754 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 14:42:59 ID:zs6IG5vZ0
ジーコは>>720の試合を見て、人間的に指導者の器じゃないと思ったよ。

755 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 14:47:44 ID:0Gn6/zmr0
ジーコ「ごめん、4年間監督やったけど、失敗だった。次の試合は試しにこの戦術でいこーぜ。」

756 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 15:54:01 ID:Den8St4g0
ドイツとのテストマッチで怪我人続出な時点でアホ丸出しだろwww
本番以前に必死になるアホチームがどこにあるwwww

757 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 16:11:15 ID:plfqMtFFO
なぁに日付が変わる頃にはおまいらの叩きまくりのレスは180度正反対の絶賛モードに変わってるさ(*´ー`)

そしてまたもやジーコ続投。
これまであった国際大会と同じパターンだよ。

758 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 16:12:30 ID:QoobGlpB0
代表国の監督の中で一番の名プレイヤーだったのはジーコじゃないの?

759 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 16:13:17 ID:lZ4So03I0
小野が出たとき、ドーハで最後に中山下げて武田出したのを思い出した。


760 :きたむら:2006/06/18(日) 16:14:28 ID:sRK99H6Q0
俺はTVがないから状況をよく知らないけど、負けたことくらいしか
分からんが、サッカーのキライなところだよ。負けたらすぐに叩き落すってのが
気に入らん。

761 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 16:15:40 ID:lZ4So03I0
>>760
野球でもそうじゃん。
WBCでの王さんへの批判忘れた?

762 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 16:41:56 ID:2TQMn0YM0
>>757
なぁに日付が変わる頃には日本が強いと思い込まされていた
おまいらの絶賛レスは180度正反対のやっぱり弱かったのかモードに変わってるさ(*´ー`)

そしてまたもやジーコタタキが始まる。
これまであった国際大会と同じパターンだよ。


763 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 16:55:22 ID:a2rGDOO/0
今日の用事を超特急ですませて
シャワーも浴びた
酒も冷やしてた
えろサイト巡りもほどほどに
準備万端!!!

後は晩飯食べて、寝るだけ

764 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 16:59:04 ID:09/iNf110
批判してるのはにわか日本人だけ。
第三者で目の肥えた海外メディアの冷静な分析はこう。

http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0026.html
>采配ミスを指摘されたジーコ監督だが、中国青年報が守備固めをしなかったことを指摘して
>「日本は自殺したようなものだ」と評したのが目立つぐらい。欧州系メディアはほぼ勝ち
>パターンに持ち込んだジーコ監督を評価し、ガゼッタ・デロ・スポルト、コリエレ・デロ・スポルト紙は
>6.0と採点。最後に負けたのは選手に問題があるという論調だった。


765 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:01:16 ID:dtASTuvE0
どう見ても北斗と吉宗 です。
本当にありがとうござ いました

http://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w
YouTube - 北斗吉宗遠隔(日テレ060615)

766 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:01:37 ID:D9e8/uX20
この大会でGR敗退なら協会役員は総辞職すべき

767 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:01:50 ID:lP1iQ9lM0
ジーコ叩いてるサカ豚なんてまだ可愛いもんだよ
なぜか韓国が勝ったのを叩いてるサカ豚だっていたんだから

768 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:04:37 ID:Em6J/IofO
就任初戦で奈良橋・秋田を呼んだ時点で見切っていたよ

769 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:07:38 ID:T/Y8BAoP0
ジーコが悪いんじゃ無くて、
指示を実行できなかった選手に責任がある。
そんな選手ばかりを集めたのがジーコなのは問題ありだが。
しかし、日本にはジーコの基準を満たす選手が少なすぎるんだ。

770 :無双 ◆musouvu6yE :2006/06/18(日) 17:07:58 ID:bYV7HY0sO
もうアジアは韓国に頼むしかないな
多分1位通過だろう

771 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:11:49 ID:5D496yW00
過剰期待、過剰落胆

772 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:13:18 ID:sFiUQw1e0
>>691
俺はそれが理想的だな
日本は守って守って、パス3本ぐらいでカウンターが一番いい

773 :無奴 ◆rmQ2cZxOb2 :2006/06/18(日) 17:32:01 ID:2TQMn0YM0
無双 って?何か悪い事して出入り禁止になったんじゃねーの?
今朝の”使用済み薪燃料”は面白いくらい食いつきが良かったが・・w

774 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 17:45:04 ID:Mpuzbyae0
自分のIP晒して自爆しただけじゃないの?

775 :使用済み核燃料 ◇baka:2006/06/18(日) 17:48:21 ID:0028gNUU0
バカ丸出しwwwwww
ぼくちゃんはクソ低脳クンだ〜す


776 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 18:01:30 ID:Den8St4g0
ヒディングにお願いすれば勝てるんでね?

777 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 18:10:22 ID:0028gNUU0
777 ???

778 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 18:13:43 ID:/DhMpBp+0 ?#
そもそもの始まりは川口の判断ミスじゃね?

779 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 18:15:21 ID:xf4u4nYG0
>>778
あそこで飛び出してなければなー

780 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 18:15:57 ID:sFiUQw1e0
フリーでがんがんセンタリングされてシュート打たれてたのに、ミスも糞も無いような気もするが

781 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 18:25:29 ID:VyAkMZTn0
川口に過剰な期待しすぎ。彼は実力以上に頑張ってた。
その他の日本代表やジーコにも過剰な期待はNG。

超幸運ラッキーまぐれがなければ、勝てないと思ってたら・・・・
気持ちが楽だろwwwwwwwwwwww

782 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 18:54:14 ID:M7RXRwIh0
川口の確変は試合終了まで保たないからなあ。

ビッグバンモードにでも入れば、WC終了までループしまくるんだろうけど、
ジーコにはそんな薄いテーブルは引けない。

783 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 19:05:49 ID:e44fajjn0
結局、運だけで来ちゃったんだよなあ。久保とか、大黒とか、藤田とか、
引き分けで「こいつ能無し」を印象付けるべき試合で決めちゃったか。
加茂は結果が出せずにクビになったが、こいつは結果を出しちゃったんで。



784 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 20:13:24 ID:Den8St4g0
日刊スポーツ見たら、セル塩越後が監督はスルーして選手を叩いてたのには笑った。

785 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 20:15:29 ID:S3MIGOdz0
いい監督かどうか白黒ハッキリさせるために、あと4年間続投すればいい。

786 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 20:24:35 ID:Den8St4g0
今日負けたら、ジーコは二度と来日すること無いだろうな。
試合が終わったら直接ブラジルに帰るだろうし。

787 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 22:03:42 ID:dxH965zW0
キックオフあげ

788 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 22:28:34 ID:WmEsgHLT0
レベルの低いチームどうしのいい試合になりそうだなwww

789 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 23:05:46 ID:vQwPkOD80
稲本おおおおおおおおおおお

790 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 23:40:12 ID:zcU8kSut0
もうすぐ大黒出して、走り回るけど・・・・
引き分けで終わりだなwwww
低レベルのいい試合だったwwwwwwww

791 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/18(日) 23:54:46 ID:VvWMpHMQ0
予想通りだったな。

792 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:04:30 ID:mLNoMuWi0
禿げ上がって死ね

793 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:04:55 ID:p8SQKh0k0
テレビ屋批判きたこれ

794 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:05:30 ID:1gpAuL640
あーあ
終わっちゃったな
W杯も・・・・

795 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:05:41 ID:SuLHaKl90
予選突破させたところまでで充分

796 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:05:57 ID:AnxsCSWN0
てか週刊誌の手の平返したような
ジーコ批判ひどすぎ

797 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:07:43 ID:tOSj8WR10 ?#
若手、これからの選手を育ててない
これが一番ダメだったところ。

798 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:08:20 ID:8IQNoHXt0 ?#
トルシエが中村を外した理由がわかった

・あいつにパスが渡ったらスピードが落ちる
・強いプレスをかけて来る相手だとパス精度が糞
・当たり負ける
・すぐにスタミナ切れる
・見た目がキモイ

799 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:10:18 ID:mLNoMuWi0
>>798
おせーよ
中村は少しはマシになったけど、こんなもんだよ
あと、創価だし

800 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:10:56 ID:QjoBl9vV0

【W杯】 柳沢に生卵をぶつけるOFF  
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1150643123/


801 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:28:20 ID:Yfk0TO2u0
>>659
代表の場合は特に、監督によって選ばれる選手が変わってくるから、ずいぶん違う気がする

802 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:31:04 ID:BJj6FbLu0
早くジーコ死んでネ、このクソが日本サッカーに貢献したとかいう奴いるけど
鹿島に貢献したんであって貢献した外国人なんて他に腐るほどいるから(^^;

803 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:35:01 ID:Ey4vXZrQ0
一試合目もそうだったが、福西が全然プレスに行かないのな。
ペナルティーエリアからハーフラインの間くらいで。
稲本に代わってからその辺りでプレスがかかるようになり、最終ラインが上げられるようになった。

中村はマジで糞。代表戦のプレッシャーでは90分持たない。
中村はずして攻撃的MFを中田と小笠原に。守備的MFを遠藤と稲本にしたほうがいいだろう。

もう後の祭りだが。

804 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:41:54 ID:tr5JAhPdO
おまいら…
何が何でも叩かなきゃ気が済まないんだな

805 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:52:30 ID:mLNoMuWi0
責任者は責任を取るためにいるんだよ

806 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 00:56:27 ID:RuBef3O80
最後大黒じゃなく牧を入れてほしかった
馬鹿の一つ覚えの大黒みたいで悲しくなった

807 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 01:07:36 ID:qoC1RQYU0



  い ま だ に ジ ー コ 擁 護 し て る 馬 鹿 っ て 何 な の ?





808 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 10:22:28 ID:rNqHIaJb0
でもジーコは日本サッカーのレベル底上げした偉大な貢献者だろ

809 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 14:16:27 ID:G+8bql7i0
>>799
中村、層化なの?

810 :番組の途中ですが名無しです:2006/06/19(月) 14:55:14 ID:rAGWE9t80
そうか

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