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消費税8%説 に 財務相 「難しい」 16%でどうか

1 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:07:43 ID:morGBKfe0● ?#
必要な税率22%を16%程度で済ませるために国・地方の配分見直しを

現在5%の消費税率を22%程度まで引き上げる必要があるが、
増税分を国に配分すれば16%程度で済むと見積もっている。

http://www1.atwiki.jp/dunpoo/pages/90.html


谷垣禎一財務相は三十日、テレビ朝日の番組で、
今後必要と考える増税後の消費税率について「『竹中8%説』でやるには、
歳出削減はものすごく切り込みが必要だ」と語った。
そのうえで「そこまで切り込んでしまうと後が難しい」と述べ、
上げ幅を3%に抑制するのは困難との認識を示唆した。

間接的ながら財務相が将来の税率について見通しを示すのは初めて。
さらに、二けたになるかについては「何とも言えない」と述べた。

現在5%の消費税率をめぐっては、
竹中平蔵総務相が「3%くらい引き上げれば
財政の赤字をなくしていくことができる」と発言していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000002-fsi-bus_all


2 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:08:40 ID:bZ8uCT6k0
死ね
まず支出を削減してから言え
族議員

3 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:08:46 ID:plqh5Ak/0
貧乏人に 死ね と言ってるようなものだ

4 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:08:48 ID:vJpfdVUw0
童貞税をつくればよい

5 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:08:48 ID:ph7PI2y50
ばかじゃねーの。

公益法人とか財団法人つぶせよ。天下り先もつぶせ。死ね。役人。谷垣も。

6 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:08:54 ID:diPR5wB10
死ね

7 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:09:02 ID:SWvWpZkA0
何%でもいいから犯罪犯した役人死刑にしろ

8 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:09:07 ID:M7yAXk//0
役人の首を切れば歳出が削減できるのに、なんでやらないんだか。

9 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:10:01 ID:Q+2PyxYD0
もっと頭と機械つかえよーーーー

10 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:10:19 ID:dk2Z+S/o0
>>8
単純なやつだな
出切る訳ねーだろ

11 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:10:28 ID:iGpJuOvb0
16%wwwwwwwwwwwww
不可能www不可能wwww

GDP半減で餓死者が出るぜ。
8%ですら、逆進性はどうするのさとか、諸外国は必需品は免税だったりするけど
日本は?とか、景気悪化したら逆効果だろとか、問題が多くて難しいのに

12 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:11:02 ID:Ng6YI2g10
谷垣ってユーロみたいなアジア通貨に超積極的なんだっけ?

13 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:11:06 ID:zTbZ+Pmq0
団塊公務員の退職金のために増税すんな、氏ね

14 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:11:25 ID:qnWYeV580
8か16で迷ってるならキリよく10にすればよかんべ

15 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:11:29 ID:nQtKC9or0
支出減らせようんこども

16 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:11:33 ID:SmR1kncQ0
>>5
財団法人 日本サッカー協会

17 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:12:02 ID:Jwk01leu0
自民になんかいれるから、バカども甘受しろ

18 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:12:26 ID:diPR5wB10
ほんと、政界ってアホばっかし。市ねじゃなくて死ね。

19 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:12:27 ID:C+DQmNGC0
谷垣は死んだ方がいい政治家

20 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:12:35 ID:Ng6YI2g10
なんで二人の間に8パーセントも差があるんだろうか

21 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:12:54 ID:rHQFk3940
じゃあもう社会主義国になればいいだろ

22 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:13:24 ID:UQJYFtkk0
役人に給料が高すぎなんだよ馬鹿かこいつら

23 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:13:26 ID:wCzVlCTK0
とりあえず無駄遣いやめたら税率3%でもやっていけるよ

24 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:13:54 ID:4mK8UIux0
>>16
アディダスから160億円ももらっとるんだから
自立できるだろ
そんなもん潰してもかまわんわ!


25 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:13:55 ID:+Fhjt9L80
test

26 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:13:58 ID:IhFu4dMs0
何でいきなり3倍超えるんだよ。
ふざけるのも大概にしろ。
足りなきゃ公務員・準公務員の首切れよ。

27 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:14:09 ID:aDmOd1rA0
>必要な税率22%
ハァ?何を根拠にこんな税率が前提なのかわからん

28 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:14:13 ID:cwkVETWi0
8→もっと切り詰めればいけるんじゃねえの?
16→俺たちが贅沢できなくなるから8は無理せめて16

29 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:14:45 ID:C+DQmNGC0
そういや最近国民が喜ぶ政策やったことある?

30 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:15:05 ID:4mK8UIux0
やっぱ竹中、中川秀はしっかりしとるわ
谷垣、福田氏ね

31 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:15:16 ID:kEnhD6H30
まぁ妥当ですね
これくらいにはなると思ってましたから

32 :金持ち:2006/05/28(日) 16:15:21 ID:lhZjhxcM0
消費税上げて所得税減らせ

毎年50%取られるたびに殺意がわく

33 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:15:22 ID:eZBtUA8O0 ?#
消費税をあげるととんでもない世の中になるよ。
でも負担が増えるのは弱者である消費者の皆さんだから問題ないよね。


34 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:15:48 ID:/iSbxvgq0
一律増税なら氏ね
必需品は0%、贅沢品30%くらいにすればいいだろ

35 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:15:56 ID:vLKgxx+r0
赤字なのに公務員のボーナスがなくならないのおかしくね?

36 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:16:02 ID:9cFNHWN00
特定アジアにカネばら撒く余裕あって厳しい、ですかハア

37 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:16:09 ID:o0cK5dlo0
>>24
ていうか免税があるだけで
税金なんか使われてないんだが

38 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:16:29 ID:x6SFCcom0
消費税あげるなら所得税も下げろ
バランス取れてないじゃないか

39 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:16:34 ID:78wnrYhw0
他のすべての税金がなくなるなら22%でも可
それ以外は認めない

40 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:16:53 ID:5itjCMwi0
谷垣ごときに最初から期待もしていない

41 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:16:59 ID:eZBtUA8O0 ?#
>>34
必需品と贅沢品の判定根拠が面倒なので却下でぷ^^


42 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:17:08 ID:TAx7MpKc0
22%にしてありとあらゆるその他の税金が消えるのなら
考えなくも無い
住民税、ガソリン税、石油取引税、重量税、年金、国保ぜんぶまかなえるだろ

43 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:17:18 ID:yT0sq/xS0
公務員・議員税設ければいいじゃない

44 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:17:36 ID:wWM61NfW0
20%超えたら、大阪で暴動が起きるな

45 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:17:47 ID:x6SFCcom0
竹中ができるっていってるなら竹中にやらせればいいやん

46 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:17:57 ID:GUkbtl7y0
3%だったのが懐かしい

47 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:18:10 ID:INivdr4k0
ニート税

2ちゃん税

48 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:18:13 ID:WhpNYtZk0
そろそろ過去で盛り上がった
一揆の復活の始まりかな。

49 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:18:24 ID:ySFvUAXP0
社会保障は北欧の足元にも及ばない、下駄の裏にも引っ付けないレベルなのに
消費税だけそれなみかぁ・・・森永のいうように高額所得者増税しろばか

50 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:18:51 ID:f1U7zqVt0
官が国を食い潰そうとしている

51 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:19:10 ID:5fYSHXK50
贅沢品だけ16%にしろ

52 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:19:22 ID:D7Dxykwy0
予め本来の目標値よりかなり高めに発表しておいて、
後で本来の数値にして「それならいいか」って思わせるんでしょ。

53 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:19:30 ID:+INC/94A0
16なんて国民の合意得られないから絶対無理。
いや増税自体得られるもんじゃないけど。

54 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:19:35 ID:PRddTK0n0
消費税が出来てから財布に1円玉が増えてしょうがない
市ね

55 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:19:51 ID:vgQUPuEp0
おまえら小泉の金持ち優遇政策を支持してきたくせに

何を今更慌ててるんだ?

56 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:20:03 ID:GP3+q9xY0
削るもの削りきってから言え カス大臣

57 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:20:22 ID:P1u3LPSh0
まぁ竹中のいうようなもの妄言のレベルだ

58 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:20:24 ID:C+DQmNGC0
愛国心はあるが お前ら政治科を尊敬してるわけじゃないから

59 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:20:40 ID:eZBtUA8O0
>>51
だから人それぞれ価値観や生活スタイルが違うって言ってるだろ^^



60 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:20:40 ID:morGBKfe0 ?#

自民党は、衆議院 3分の2議席 与党

どんな法案でも通せる



61 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:20:57 ID:E8tS3LG70
天下り廃止するだけでも黒字になるんじゃなかったっけ

62 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:21:05 ID:+INC/94A0
増税は"しょーがない"、ってコメントだけは勘弁してくれ。

63 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:21:09 ID:dHvTpLyh0
>>56
医療費はじめ社会保障を削ります

64 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:21:22 ID:98vIbEYy0
横浜で、新しい知事が、公務員を減らすとき
リストラして減らしたのではなくて、採用人数を年々減らしていく手法をしたけど
それで、横浜では1人でやってる仕事を大阪では2人でやってるくらいまで
公務員の数の差がでてる。

一人でできる仕事を、2人でやってるなんてどれだけ無駄に金つかってるか
よくわかるね

65 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:21:34 ID:Nve5D4l00
16%なれば多分日本が終わる
保障も無く税率だけ高い国ってwww

66 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:21:54 ID:1DoLSIOe0
16じゃ誰もついていけんってw

67 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:21:55 ID:4oE/e9zV0
>>42
結局、一般人はそれ望んでるんだよな。
そうなってくれるのなら、3〜40パーセントでも納得できるわ

68 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:22:06 ID:3NsMP+mU0
>>61
天下りの意味わかってるかお前

69 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:22:07 ID:morGBKfe0 ?#
>>56

大臣に選んだのは小泉

なんで、小泉に文句を言えないの?

自業自得


70 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:22:12 ID:wWM61NfW0
次は共産党に投票するしかないのかなあ

71 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:22:24 ID:QGQ/lQqe0
これからは本当に必要な物しか買い物出来ないね
こうやって世の中不景気になっていくわけだ

72 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:22:33 ID:FZ1YUqQj0
そろそろ日本\(^o^)/オワタ

73 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:23:07 ID:morGBKfe0 ?#

自民党は、衆議院 3分の2議席 与党

どんな法案でも通せる


小泉は9月で退陣

次期政権がやるからな。


74 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:23:09 ID:GP3+q9xY0
>>69
自民には票入れてないよばーかばーかw

75 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:23:16 ID:Ng6YI2g10
今更だけど1日の記事なんだよねこれ。

76 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:23:23 ID:Z92sAjdh0
日本発展のためではなく、
この10年で作った借金の尻ぬぐい&”今の”老人たちを優遇するための増税・・・

オワッットル


77 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:23:37 ID:+p5OcR930
現在税率5%で消費税税収10兆円
簡単に考えれば税率1%で2兆円の税収になる

で、今借金どれだけしてるかというと30兆円超え取るわけで
ということは税率15%アップが最低必要

ということは今の5%とあわせて最低20%という計算が成り立つわけだが

78 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:23:37 ID:jxLqhPF/0
おそらく消費税増税に合わせて所得税減税を僅かばかりおこなう
市場が16%に慣れたら所得税率を元に戻す
その間も外郭法人に天下りに税金垂れ流し
天下り批判に世間の目を向けている間に年金や医療費を切りつめる

きっと今まで通りのやり方で増税されるよ

79 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:23:57 ID:morGBKfe0 ?#

小泉政権に反対してる奴が多いね




80 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:24:02 ID:3NsMP+mU0
>>76
じゃあ共産党にでも入れたら

81 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:24:12 ID:E8tS3LG70
>>68
言い方が悪かったなすまん
>>75
ワロタ

82 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:24:36 ID:morGBKfe0 ?#
>>80

お前は、安倍自民党に投票だな。

2007年 参議院選挙。



83 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:25:35 ID:78wnrYhw0
今の日本人は16%受け入れられるほど我慢強くないとおもうんだけど

84 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:26:00 ID:morGBKfe0 ?#

小泉に対して批判したくない

でも消費税16%はいやだ


レスをみると、わけのわからない状態になってるね。

小泉信者は馬鹿すぎるね。


85 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:26:12 ID:Z92sAjdh0
>>80
福祉を切捨てろという意味ですが。

86 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:26:15 ID:pOETm+tE0 ?#
天下りぶっつぶせよ

87 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:26:32 ID:+dbV8xdy0
月17万円じゃ足りないニダ

88 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:26:35 ID:morGBKfe0 ?#
>>83

国会議員が決めることだから。



89 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:26:43 ID:LxfSIGAy0
1000円のものを買ったら1600円になるのか
冗談じゃない

90 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:26:56 ID:cwkVETWi0
もういいよ
次回から自民には入れないから

91 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:07 ID:morGBKfe0 ?#
>>89
どうやったらそうなるわけ? 16%で。


92 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:32 ID:wWM61NfW0
>>89


93 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:38 ID:morGBKfe0 ?#
>>90

2009年 衆議院選挙に自民党に投票しないんだ。


94 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:39 ID:pA2e9szh0
>80
入れてる

95 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:40 ID:78wnrYhw0
あ、社保庁が全額負担すりゃいいんだ
横領した金全部返せカスども

96 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:48 ID:gxw08Rwv0
いっきに22%まで上がって、生活必需品も免税とか低率に抑えないと

万引きが増える   のではあるまいか?

97 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:51 ID:6+dGVgnZ0
公務員減らせばいいんだよ

これから各地で公務員狩りが行われるようになるよ

98 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:27:53 ID:E8tS3LG70
>>89
:(;゙゚'ω゚'):

99 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:28:07 ID:bZ8uCT6k0
だから必需品に税かけるな
ダイヤとかまったく必要のないものなら50%かけてもかまわないよ

100 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:28:18 ID:morGBKfe0 ?#
衆議院選挙 は 2009年までないんだね。

自民党の勝利だね。



101 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:28:27 ID:Ce1NQgEV0
安倍政権で消費税アップでも
2ちゃんねらを始めとする若い奴は馬鹿だから
ちょっとウヨっぽいポーズで釣っておけばバンバン票を入れてくれる



102 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:28:31 ID:+p5OcR930
現在の借金はほとんど消費税導入で飛んでもなく低い3%から始まったのが原因なわけだが

結局国全体で黒なのに政府部門だけ赤というのは、国が国民から税金を取らなかったということだからね

商品別にして内税にしろという話もあるがそれは昔の間接税に戻すのと同じで、
この間接税はものによっては20%はあった。それを一律3%にしたんだから税収が足りなくなるに決まってる。

今現在の年間税収は40兆円だけど、これはアメリカの年間軍事費と同じレベル。
国の規模の割りに国家予算が少なすぎる。

103 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:28:32 ID:Z92sAjdh0
>>84
それ言い得てるね。小泉信者って2者択一、白か黒かしか判断方法がないんだよね。
一つの政策を批判しただけですぐに、だったら民主党がいいのか?とか、訳の分からない返ししてきたりw

104 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:29:03 ID:Nve5D4l00
3%の導入の時、映画館でも消費税のCMやってたけど
マジでこんな感じで怒号飛んでたわ

105 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:29:04 ID:pA2e9szh0
小泉は、2兆円の利益を稼ぎ出す大企業の民営化のために選挙はやるけど
消費税大幅アップの是非を問うための選挙はやらんからね

106 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:29:40 ID:morGBKfe0 ?#
>>105

だから、小泉は、9月で退陣だよ。

選挙なんてないよ。




107 :ヘ(°◇、°)ノ ◆NEWSAM5bn2 :2006/05/28(日) 16:29:40 ID:GphuXJnr0 ?#
公務員の細かい明細ごまかしとか使い過ぎもキッチリ返してもらえば
2年分の国家予算位集まるだろ

108 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:30:02 ID:FYc71R6S0
政府:22%になりそうですと噂を流す

政府:ハァハァなんとか16%に抑えたぜ!俺等神

国民:よかったぁ、引き上げがゆるくて助かった

政府:ニヤ

109 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:30:22 ID:Ce1NQgEV0
>>104
そんなのすぐ忘れるよ


110 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:30:48 ID:+p5OcR930
つか、消費税は貧乏人からも取る貧乏人に優しくない税金で、貧富の差を広げる効果があるから、
本当は貧乏人なら所得税の増税を訴えるべきなんだけど、こいつら馬鹿だから気がつかないんだよなw

111 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:31:37 ID:Z7wHlIaZ0
東アジア共同体なんて言ってる民主党には絶対票入れない

112 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:31:40 ID:gxw08Rwv0
そういえば、売り上げの少ない小規模小売店とかは消費税、まだ、免税になるんだっけ?


としたら・・・

113 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:32:37 ID:aCIq3Obv0
こいつや与謝野は国賊
財務官僚ともども死刑でいいよ

114 : ◆l8A/No6666 :2006/05/28(日) 16:32:43 ID:n5Qqk4aZ0 ?#
計算がややこしいから10%でいいよ。
その前に使い道をはっきりさせろ。

115 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:33:11 ID:RipKmSvq0
10%で使い道を固定してくれ

116 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:33:16 ID:Z92sAjdh0
OECD 国家別 GDP 対比国家 債務 の割合 (2004)

1 日本 154.6%
2 イタリア 117.1%
3 ギリシア 102.9%
4 ベルギー 102.4%
5 カナダ 75.6%
6 フランス 69.5%
7 オーストリア 66.8%
8 ドイツ 65.3% a
9 アメリカ合衆国 63.4%


こんな状況でもなお、年寄りに対して、無料だとか上限付きの福祉サービスや社会保障を続行してる
損するのは若者だけですか。

117 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:33:29 ID:5fYSHXK50
ブランド品のバッグなんて
値段が高いことに価値があるんだから
消費税100%ぐらいかければいい

118 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:33:26 ID:4d8m1sHt0
赤字になれば増税にすればいいんだから
政治家っていうのは気楽な商売だ。
選挙に当選すれば大喜びするのもわかるわな。

119 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:33:49 ID:morGBKfe0 ?#
>>114

22% 16%のどちらかといってるんだけど



120 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:33:55 ID:+dbV8xdy0
もう革命しかないウヒョー

121 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:34:26 ID:pA2e9szh0
まあ、法人税はどんどん下がってるから、
株を結構持ってる俺は消費税上がっても、株価が上がる分で得してるけど
コツコツ給料を貯めるだけのリーマンはしんどくなる一方だろうなあ

122 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:34:26 ID:Nve5D4l00
増税すると増税分無駄使いするよね
当初の予定通り補填すりゃいいのにさ

123 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:34:32 ID:M6X9Yfkr0
もう共産で良いよ('A`)

124 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:34:46 ID:Ng6YI2g10
>>119
それは谷垣が言ってるんだろ。

125 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:34:58 ID:sWYDdlGu0
在日であっても支払いをまぬがれない消費税は実に優秀な税制

といっておけばおまえらも賛成するだろw

126 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:35:04 ID:wWM61NfW0
タバコと酒税を思い切り上げてほしい

127 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:35:11 ID:morGBKfe0 ?#
>>124

22% 16%のどちらかといってるんだけど



128 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:35:13 ID:POW1bZ2e0 ?#
高額所得者の所得税増やせばいいじゃん。

129 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:35:15 ID:C+DQmNGC0
これはPS3が売れるかも....

130 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:35:21 ID:UvFu4t5m0
本当ブランド品なんかの奢侈品に税重点的にかけろよマジで

131 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:35:21 ID:1KnuGRCi0
いつの時代に逆戻りしてんだか

もともと中曽根が就任する前の頃、マトモな政治家連中は
「間接税を即刻導入するべきで、いずれ比率は20%強程度まで引き上げるのが望ましい」
つってたんだ あと当然憲法(特に9条)改正も さらに円をデノミして1円≒1$くらいを目標につってもいた

ところがバカなマスコミの論調と何にも考えてない連中が、社会党土井タカ子のマドンナ旋風とか躍進させちまって
結局「まずは5%を導入」つってた税制改革も出来ず バブル到来で浮かれたあげくに国債漬けに

付け加えるなら細川政権が突然深夜に「7%の福祉税」とか乱心しなけりゃ
もっと早期に10%超えも可能だったろうに  とにかく遅い

20年前には「21世紀には10数%程度になっていて、高齢化に備えて20%まで〜」つってたんだ
俺はガキだったけど覚えてる

132 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:36:03 ID:UvFu4t5m0 ?
何だ、>>1が毎度のクズなのか。
折角久々に良スレになると思ったのに。
あー虚しい

133 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:36:08 ID:sWYDdlGu0
>>128
なにその社会主義

134 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:36:08 ID:+dbV8xdy0
よし次は社民党に投票だ
ミズポ総理大臣

135 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:36:09 ID:62ApDmUm0
借金って、国債買ってるのって企業とか金持ちでしょ
消費税の負担が重いのが貧乏人と庶民でしょ
庶民から金をむしり取って、金持ちに国債の利子として
プレゼントするのが消費税だろ

136 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:37:08 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>133
あほ?
調整資本主義が現代の主流なんだけど

137 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:37:09 ID:sWYDdlGu0
消費税率アップに反対する奴は売国奴
もしくは在日

これが真実

138 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:37:15 ID:Z92sAjdh0
10%ではどう考えても足りないだろ。

07年からは小渕国債が償還されるわけだけども、あの時は金利が安かったから良いけど、
いまは急上昇中、金利が1%上昇すれば、国債利払いは、
2007年で3兆7000億円の増加、2008年では5兆円増加。
この後最低十年は国家予算における金利利払いが激増していく。
毎年消費税1%分くらいずつね。

139 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:37:28 ID:GP3+q9xY0
自民:氏ね
公明:問題外 氏ね
民主:役立たず氏ね
共産:同和対策は評価するけど政権はとってほしくない
社民:電波浴

まともに支持できる政党がない現状

140 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:38:38 ID:UKLSecBy0
何に使うかが問題なんだよ
納得できるなら払ってやるが今まで無駄に使ってきたからってだけじゃダメだぞ

141 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:38:52 ID:KUIbZiNv0
今日も朝サンデープロジェクトの特集で佐賀県鹿島市の市長が、国や県が推し進め
ている、長崎新幹線の開通に反対している姿を流してた。
新幹線が佐賀を通ったとしても長崎-博多間が40分くらいの短縮、佐賀に至っては
10分ほどの短縮らしい。しかも、在来線の廃止、それに伴なう街の衰退等々、新幹
線が通った後に問題が出る前例も数多い。何千億の価値が無いどころか寧ろマイナ
スだろうって感じ。
だけど、賛同しないと国の補助金で遣り繰りしてる地方自治体は結局損をする。
この間、NHKでキューバ革命後のキューバの現状を流していたが似てるなと思った。
地方自治体が勝手に国の行政に反対するのも問題だが、一部の利権を得れる人間が
騒ぎ立てて、そこに住んでいる住民が必要としない物ができて、それを反対すれば
損をするなんて馬鹿な事がまかり通る現状を改善して欲しい。

142 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:39:21 ID:1KnuGRCi0
>>135
なんでそう単純なんだ?
間接税なら老人だろうがガキだろうが、とにかく誰からでも徴収出来るんだよ?

高齢化で老人大国になる日本には必要

143 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:39:22 ID:++D1ZklL0
10000円の買い物したら
11600円だぞ?

ありえなす

144 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:39:35 ID:aCIq3Obv0
>>137
おまえの脳は大丈夫か?

145 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:39:48 ID:pA2e9szh0
消費税大幅アップの代わりに、

相続税・贈与税・法人税を大幅減税、タバコも一箱1000円レベルに。

酒税上げるのはメーカーや外食産業の株にまで波及効果があるから勘弁して欲しいな。
タバコならJTが暴落するだけで済むけど

146 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:40:27 ID:eZBtUA8O0
福祉なんて隣近所で助け合えば税金を無駄に投入する必要ないんだけどな。

俺は誰も助けないけどね。


147 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:40:29 ID:sWYDdlGu0
>>144
マスゴミに洗脳されてて現実が見えてないのは君

148 :番組の途中ですが名無ιです:2006/05/28(日) 16:40:29 ID:RT2MYPkv0 ?#
サラリーマン大増税するって言ったから自民に投票したのに・・

149 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:40:34 ID:POW1bZ2e0 ?#
必須食料品と、一定額までの住宅費には消費税かけるなよ。
そんなことやってるの日本だけだぞ

150 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:41:11 ID:GP3+q9xY0
>>145
それは虫がよすぎるな
タバコ税をあげるのなら酒税も大幅にあげないとな(・∀・)ニヤニヤ

と混乱させてみる

151 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:41:23 ID:Nve5D4l00
>>147
君は2ちゃんねるに洗脳されて現実見えなくなってそうでつね

152 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:41:24 ID:6+dGVgnZ0
消費税に対するデモでみんな何も買わなきゃ良い
一切もう何も買わなきゃ良い、みんな物々交換だけ

153 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:41:35 ID:Jwk01leu0
>>139
どう考えても知能が低い

154 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:41:51 ID:Ptym/it20
こんな政治バカでも出来る

155 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:41:58 ID:9xeXaDKz0
そろそろ共産党に政権獲ってもらう時期がきたな

156 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:42:06 ID:GP3+q9xY0
>>153
高知能の例をあげてみてください><

157 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:42:21 ID:Ng6YI2g10
酒も飲むし、タバコも吸うけどその二つはがっつり上げてもいいよ。 タバコは800円くらいになってもかまわん。

158 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:42:58 ID:aCIq3Obv0
>>147
だいたい在日から消費税をとるというその発想で
その存在を認めている時点であんたアウトだよ
役人の詭弁としか言いようがない

159 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:43:17 ID:1KnuGRCi0
>>144
お前の脳も大丈夫か?

今の(今年の)税収と支出バランスからいったら
『減税まったく無しの消費税率25%』くらいでやっとトントンなんだぞ?

これまでの借金返済とかは全く考慮せずに 今、借金無しの為だけでだよ

これからもっと高齢化して直接税は取りにくくなってくし

160 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:43:17 ID:Sm0U6/9B0
日本からでようぜ

161 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:43:53 ID:eZBtUA8O0
低所得者からあまりにも搾取すると自殺者が急増する。
かといって政財界を牛耳る高所得者層や大企業からもこれ以上、税金は集められない。
だから中間的なサラリーマン層から確実に搾取できるように法律がじわじわと変わってきた。
それもやがて限界が来れば政治に対して意見を言えない底辺のおまいらに重税が掛かるようになる。


162 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:44:00 ID:FYc71R6S0
アヒル顔って口突き出して作ってるやつばっかじゃん

163 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:44:06 ID:v6UOVS1SO
これから金利があがるんだから、
今のうちに利息の1/4の税を1/2位に引き上げればいいと思うよ
出来れば、元金1000万までは1/5、一億以上は2/3とか段階があれば尚よい
富裕層の金が海外に流れないような仕組みも必要か

164 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:44:22 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>159
高齢者から取るなら、固定資産税をあげればいいじゃん

165 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:44:40 ID:rbr873D60
やめて!PS3が8万超えちゃう!

166 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:44:45 ID:w10Ijzm40
天下り無くせば余裕で事足りるだろ

いい加減税金でなんでも賄おうとするのやめろや!
てめーらの懐暖める為に税金あるんじゃねーぞ!!

歳出削減!!やることやってから消費税上げろ!!
最初から楽な方法でやろうとすんな!無能議員と官僚はくたばれ!!!

167 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:45:09 ID:sWYDdlGu0
定年後の団塊ジジイにも
不良在日外人にも

負担がかかる素晴らしい税制

168 :番組の途中ですが名無ιです:2006/05/28(日) 16:45:14 ID:RT2MYPkv0 ?#
学校の民営化も近いな

169 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:45:30 ID:K18WEJxi0 ?#
ありえないぐらい無駄遣いが多すぎるんだな

170 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:45:49 ID:Ptym/it20
つーか社会保険庁なんか金かすめ取った犯罪者だよな

171 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:45:49 ID:POW1bZ2e0 ?#
あと、パチンコ税を導入して、ガンガン絞りとれ

172 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:46:02 ID:5fYSHXK50
はやく道州制を導入して
州ごとに税率を競わせてくれ

173 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:46:07 ID:w10Ijzm40
消費税少しでも上げたらマジで許さんぞ

174 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:46:45 ID:CMK+XZor0
消費税を上げたら景気が悪くなって税収が落ち込む
だから反対だ
と正論で反対したのは麻生太郎だけ

175 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:46:47 ID:POW1bZ2e0 ?#
公務員の特別背任の刑を重くしろ。
故意に5億円以上の損失出した奴は死刑にしろ

176 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:46:59 ID:sIR1DXcK0
直間プラスマイナスして、最終的に3%の増税なら許す。

177 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:47:14 ID:RZ0Y4zeh0
30%でよいじゃん。

178 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:47:26 ID:GP3+q9xY0
導入時に「福祉目的に」と言ってたのに
今でも「これからは福祉目的に」と

今まで何に使ってたのやら

179 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:47:40 ID:Z92sAjdh0
健康保険原則10割負担
ガンや骨折など、病院にかからなければ直せないものは1〜3割負担
検査費用に関しては半年に一回なら3割負担、
高齢者医療の問題である梯子検査に関しては10割負担


日本人は気軽に(特に年寄りのコミュ化)病院に行きすぎ。
ます社会保障の増大を食い止めるべき。

180 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:47:43 ID:aCIq3Obv0
>>159
おいおい
別にいなくてもいいような公務員に給料払うために
なんで俺たちが税金を余計に払わないといかんのだよ

公務員の給料払うために国債発行してバカじゃねーの?

181 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:47:47 ID:1LBvlXDE0
税金取るのはかまわない。ただし、北欧国家のように福祉が充実していれば。
今の日本で16%も取るのは詐欺。

182 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:48:03 ID:ocjzEoP10
サラ金通うダメ大人と全く同じ思考だな

183 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:48:03 ID:UvFu4t5m0
>>153
カスでも貼れるレッテル貼る前に論破してみろやアホが。
物事一か十かでしか考えてない、て言う>>103みたいな話がよく言われるがな、
それが現実なんだよ。
どこかの政党を支持した時点で、その政党の施策を100l支持した、って事にされるんだよ。
どう足掻いてもな。数の論理で通されるんだから。
なら消去法で考えるのが筋ってもんだろう。
そうじゃない、野党はそんな事ない、て言うんなら、それがただの希望的観測じゃない、て言う根拠を聞きたいね煽りじゃなくマジで。
お前等の言うような戯言が現実逃避じゃない、て言う根拠を。

184 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:48:55 ID:1KnuGRCi0
>>164
その程度の財源でどうにかなるレベルじゃないだろ
中国みたいに「いずれ国が全部没収するけどとりあえず貸しとくから」みたいな制度なら
話はわかるけど 固定資産税 数百%とかやるの?

185 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:48:57 ID:UBd3b6kU0
てめえらの裏金削減しろや

186 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:49:15 ID:GP3+q9xY0
巨大損失を出した原因になった首長と関係役員の一族郎党まで
財政面で責任負わせるようにすりゃいいのに

187 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:49:21 ID:gxw08Rwv0
なぜ日本が低率の消費税にしたかって、生活必需品とか切り分けるの面倒だったから
一切合切適用すれば、低率でも消費税として有効だろってやったんじゃなかったっけ?


一気に欧米並みに高い税率の消費税にするなら、いろいろ配慮する必要が出てくるだろ 普通は

188 :ヘ(°◇、°)ノ ◆NEWSAM5bn2 :2006/05/28(日) 16:49:27 ID:GphuXJnr0 ?#
とりあえず害務省と保険庁は予算1/3でいいよ

189 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:49:55 ID:5fYSHXK50
参議院も無くしてくれ

190 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:50:03 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>184
男女共同参画費を削ればかなりの財源確保できるよ

191 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:50:07 ID:sItzkP5U0
橋本龍太郎っていうバカが5lにしたら
経済壊死したのに。またやるんだ
それも3倍超

192 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:50:09 ID:dalmMarA0
地元の役所とか行けばわかるが、明らかに職員数大杉。
1/3まで減らしてもなんら問題ないだろう。
忙しい時期もあるだろうけど、そんなもんその時期だけパートでも
雇えば良い。

193 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:50:42 ID:sWYDdlGu0
>>190
そうだな
あれはいらねえな

194 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:50:43 ID:Qyg32+TB0
日本オワタ\(^o^)/

195 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:50:46 ID:f3xD0hOW0
税金とか公務員とかの前に、議員定数をどうにかしてほしいもんだ

196 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:50:50 ID:+p5OcR930
本来、間接税の税率不備による借金なのに、政府の借金をまるでご家庭の会計みたいに勘違いさせて
歳出を減らせばいい。その結果税収も少なくていいはずだという、小さな政府主義者の罠に引っかかった
馬鹿国民が多い罠。

特に小さな政府だと貧富の差が大きくなる(税金による福祉というのは本質的に金持ちから貧乏人への資金移動)
なので、貧乏人はますます生活がきつくなって大多数の貧民層と一部のお金持ちという社会になるのに、
税金なんぞとられなきゃいいんだという、貧民層特有の馬鹿思想で小泉みたいのが支持されてますます
貧府の差が酷くなっているのが現在の日本の現状です。

ここで消費税増税はますます貧乏人にきつくなるのに気にしないお馬鹿層であったと。

197 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:51:05 ID:aCIq3Obv0
>>184
どうにもならないようなレベルの財政にしたのは役人連中でしょうが
あいつらの数と質と給金で調整しろよ

198 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:52:20 ID:uzQst0Xh0
>歳出削減はものすごく切り込みが必要だ

まずそこから手をつけろや糞議員ども

199 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:52:43 ID:ySVkjmkAO
16になれば、その時の首相は失脚間違いないな

200 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:52:44 ID:Z92sAjdh0
>>191
あれは橋本の消費税というより、小泉の社会補償負担増の方が
原因だったらしいよ。
ただ小泉の決断は正しかったと思うから、首相になって期待もしてたんだけど
とんだイカサマ師だったけど

201 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:52:48 ID:1KnuGRCi0
>>180
本気で「公務員の数が問題」とか信じてんの?マジでバカなの?
そりゃ減らせば多少は改善されるんだろうが、そういうレベルの借金じゃないんだけどな

しかも「今の」で もっと深刻なのは これまでの100年で日本は大体人口が3倍になったんだけど
これからの100年(今年か去年がおそらくピーク)で同じペースで減る
かなりマシな統計でもそれくらいの予測 とにかく制度変えなきゃ限界なんだよ

202 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:52:59 ID:POW1bZ2e0 ?#
あと、北海道開発庁の規模を10分の1にすれば、
かなりの財源確保できるだろ

203 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:53:57 ID:sWYDdlGu0
>>198
じゃあまず生活保護廃止しようぜ

204 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:54:05 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>201
人口減はまさに政治の責任だろ

205 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 16:54:30 ID:4tnVrzUV0
日本の税金は間接税が多すぎて
ただでさえ諸外国に比べて高いのに
これ以上高くなるのはあまりに理不尽だ。
こうなったら公務員と国債買ってる投資家に泣いてもらうしかない。

206 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:54:38 ID:POW1bZ2e0 ?#
生活保護を廃止するには、憲法を改正する必要がある

207 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:54:40 ID:5cPOWXMZ0
毎回、消費税率が上がるタイミングと同期して
日本経済が未曾有の危機に陥っていたのは何故だぜ?

208 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:55:00 ID:UvFu4t5m0
>>196
税収を減らす、てのを単純に全所得層から均一に減らす、てとってる時点で
何ほざいてんの?て感じなんだけど。
で、挙句に貧民層は消費税増税を支持?(°Д°)ハァ?

209 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:55:02 ID:bNuwkwlW0
財務はもう民間にやらせたほうがいいんじゃねーの?

210 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:55:13 ID:Z92sAjdh0
50年後には1億人だっけ?日本の人口。
しかも年寄りだらけで、生産人口も50%を切るとか。
未来もないなw

211 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:55:26 ID:MV9xrnMn0
税収があれば、ある分だけ使うのが公務員、消費税を上げなければいけない分なんか
特別会計の無駄金を節約したら十分補填出来る、まず整備新幹線や第二東名の工事費を
無くせば福祉関連の赤字が黒字になる、

212 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:55:28 ID:+INC/94A0
マジ転職考えないといかんけど、自分のキャリアではどうすることも出来んし。
人生フリーズしてしまうわ。

213 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:55:34 ID:aCIq3Obv0
>>201
アホか
役人の数半分にしてみろや
充分対応できるだろ

いいかげんにせいよ、この乞食野郎

214 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:55:42 ID:lg2SGoT/0
>必要な税率22%を16%程度で済ませるために
出たよこの脅迫モドキ詐欺。

215 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 16:56:09 ID:4tnVrzUV0
田舎にいらない道路作ったりするからこうなるんだよ。
過疎化が進んでる地域に豪華な道路なんて必要ないだろ。
政治家も悪い。

216 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:56:25 ID:q6UIVE8O0
向こう側でその「多少の改善」すらせずに、全てを国民に負担させようと
してる時点で筋が通らんでしょ。
我々はここまで必死にやりました、でもやっぱり現状どうしようもないんです、
申し訳ないけど、国民の皆さんにもご協力頂きたい、という道を
なんで示せないのかな。

217 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:56:32 ID:PVgtBKUB0
関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)
  
経済板                   
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
   
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均275万にしろ 12
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1145974877/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

218 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:56:38 ID:eZBtUA8O0
>>210
アメリカ様に身売りして日本州にしてもらえばもっとばら色の未来があったかもね。


219 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:56:55 ID:Tu2OJ5ey0
政府の「福祉」っていうのは貧乏人から金持ちへ、
金を流すことを言ってるんだな。
格差社会の勝ち組っていうのは、税金で喰ってる連中ですよ。
税金イートが勝ち組でいられるためには、税収が必要だから、
さらに貧乏人から税金を取る必要があるわけで、
それには消費税が最適。
歳出削減っていうのは行政サービスの削減という
ことで、税金イートへの金の流れは死守しますよ。

220 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:57:02 ID:Mef64kh00
で、歳出削減努力とかしてるわけ?
数字出さないところを見るとどうせあるだけ使う体質は治って無いんだろ
そんなんじゃいくら税収あっても再建なんて無理に決まってるじゃん

221 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 16:57:04 ID:Xp3NVdZp0
20%にしてもいいから
所得税と地方税廃止しろ

222 :番組の途中ですが名無ιです:2006/05/28(日) 16:57:31 ID:RT2MYPkv0 ?#
うるさい身内より顔の見えない庶民から金を搾取するのは当然。

223 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:57:32 ID:EffXWoA60
とりあえず全ての無駄遣いをやめてみろ
無駄に金を使っておきながら
お金が足りないからちょうだいって…
政治家はみんなアホの子なのか?

224 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:57:43 ID:1KnuGRCi0
>>211
そういうレベルの話でもなくて、10年先20年先を見なきゃ未来は真っ暗だろ
20年前は借金なんてなかったんだよこの国は

225 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:58:08 ID:GP3+q9xY0
金足りないからもっとクレクレ

だけならおれでも言えるぜ

226 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:58:12 ID:Ng6YI2g10
とりあえず、できるところまで歳出をきりつめまくってみればいいじゃん。  どうなるかさ。

227 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:58:22 ID:J5Pq30K+O
谷垣は本気だな。
仮に自分が政権をとって短命政権になってでも、増税しようとする態度は政治家として立派。

228 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:58:29 ID:VLeo61Es0
角栄がすべて悪い

229 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:58:51 ID:POW1bZ2e0 ?#
公務員の給与を1/2にすればかなりの財源確保できるよ
ボーナス廃止するだけでもかなりイけるな

230 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 16:59:03 ID:4tnVrzUV0
>>227
官僚と政治家の利権の犬だろ。
何が立派なんだよ。
アホかと。

231 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:59:28 ID:+p5OcR930
別に政府部門の赤字なんてどうでもいいんだけどなw

232 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:59:41 ID:zYY40VES0
>>227
これじゃ政権とる前に選挙で落ちるだろw

233 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:59:52 ID:AIPUWBXo0
 国と地方の税財政を見直す三位一体の改革のうち、約4兆円の補助金削減と
約3兆円の税源移譲が決まり、06年度予算編成で実施する地方交付税の改革が
残された。小泉純一郎首相は06年度予算で、新規国債発行額を前年度比で
4兆円程度減らして30兆円に近づけるよう谷垣禎一財務相に指示しており、
思い切った歳出削減が課題。地方交付税等交付金は一般会計歳出総額の約2割
を占め、最大の歳出要因である社会保障関係費と並んで削減の焦点になっている。
 地方自治体全体の財政の見通しを示す05年度の地方財政計画では、地方交付
税は約19兆1000億円にのぼる。国税の一定割合を地方に渡す分を除き、
約4兆3000億円の財源が不足している。国は、この額の半分を国債で借金
して地方交付税に回して穴埋めし、残りは赤字地方債を発行してしのいでいる。
 同計画は財務省と総務省が毎年末に交渉して決める。国・地方の借金を増やさない
ためにも、この財源不足を解消する必要性で両省は一致しており、地方公務員の
給与水準の見直しなどを進める考えだ。ただ、給与水準を見直すだけでは06年度
から5年間で合計約6000億円の削減効果しかない。

 財務省は、地方公務員人件費をその地域の民間企業の給与水準並みに見直すよう
要求。さらに、地方単独の公共事業費が03年度計画で約5兆1000億円過大
計上されていたと指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられた
と見て、計画作成段階で経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。
 しかし総務省は、不適正な手当が約1000億円含まれていたことは認めている
ものの、残りは新たな行政サービスに充てたと説明し、大幅な歳出カットには抵抗
の構え。地方交付税をどこまで削減できるかはまだ不透明だ。

毎日新聞 2005年12月3日 19時28分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20051204k0000m010040000c.html

> 地方単独の公共事業費が03年度計画で約5兆1000億円過大計上されていたと
> 指摘し、この分が地方公務員への不適正な手当などに充てられたと見て、計画作成
> 段階で経費の内訳を公開させ、無駄遣いに切り込みたい考えだ。


234 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 16:59:59 ID:GP3+q9xY0
つーか、赤字なのになんでボーナスなんて出してるんだよ

235 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:00:00 ID:aCIq3Obv0
>>224
おまえみたいなアホや役人にゃ一個売って何十円、何百円の儲けなんて世界はわからんだろうよ
5%が二桁とかになったときのことが想像できんから、紙の上での計算上でしか語れんのだよバカ

236 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:00:48 ID:0lZWSVXi0
>>227
谷垣は完全に目がないからこんな事言ってるんだろう。

この発言は、次の政権下でも財務省に対する影響力を維持する為。

237 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:00:56 ID:gxw08Rwv0
ところで、景気回復にともなう税の自然増収はどれぐらい見積もった上で
それでも足りないから増税しないととかいってるの?

238 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:01:06 ID:78wnrYhw0
>>235
政治家が一番解ってないだろw

239 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:01:13 ID:oobSwzA80
まず歳出をはっきり書き記せ
帳簿という物を作れ
それまでは一銭も出す訳にゃいかん

240 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:01:15 ID:1KnuGRCi0
>>213
本気か。。。ゆとり教育の弊害もここまで・・・
いっぺんその半分とやらの人件費を計算してみればいい
まぁ仕事も減るからもっと減るかもな でも全然たんねー

ガソリンスタンドが炎上してんのにポンプ車1台でどうしようってんだよ

241 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:01:46 ID:URhhqMsD0
この国も、もう社会制度見直すべきだろ
中枢の人間が自分たちの私利私欲しか考えてないだろ

242 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:01:50 ID:+p5OcR930
常識的にまともな先進国で所得税引き下げてるんなら消費税10%ぐらい必要なのはあたりまえだけどな

243 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:02:03 ID:eWqlZlzp0
まず参議院を廃止しろよ

この情報化時代には国会議員200人もいたら十分だし


244 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:02:12 ID:POW1bZ2e0 ?#
あと、コンピューターがこんだけ普及しているんだから、もっとアナログに所得税等を適用しろ
200万越えると所得税が急増するのは明らかにおかしい。
計算なんてコンピューターで簡単にできるんだからさ。

245 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:02:46 ID:I9K9he5t0
贅沢 ゲーム・CD/DVD・映画他娯楽施設代
   本(教材除)・車・PC・旅行・家電
   

必需 食品・不動産・保険・医療・衣服(上限あり)
   教材・ガソリン・

こんな感じで、必需品は税据え置き。以外は20%超でOK
在日特権廃止や生活保護切り下げ、福祉費切り下げ
医療費は50%負担。ニート、フリーターにも課税。
100円でも収入があれば課税対象。
ここまでやってくれよ。

246 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:03:42 ID:GP3+q9xY0
努力なき政策に国民はうんといわねーよ

247 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:03:54 ID:POW1bZ2e0 ?#
ガソリンは各地方自治体の交通状況によって柔軟に適用すべきだな
東京23区は車なぞいらん

248 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:03:55 ID:aCIq3Obv0
>>240
ほとんど削減しないでおいて何を言うやら
ODAとかどうなってんだよ
国連分担金も

昔みたいに国民が騙されると思ったら大間違いだぞ

249 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:03:56 ID:+zjiOMVSO
>>224
20年前は借金なんてなかったんだよこの国は

↑これマジ?
そんな短期間で莫大な借金つくったの?

250 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:03:57 ID:bNuwkwlW0
議員の給料は半分以下でいいだろ

251 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:04:17 ID:4tnVrzUV0
>>242
日本は間接税の比率が大きいんだよ。
例えば身近な所で、
道路走るだけで重量税やら自動車税やらガソリン税など
多種多様の間接税がある。
そこを忘れてもらっては困る。

252 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:04:19 ID:KWvv7owS0
金持ちは皆海外に脱出してるしなぁ〜
貧乏人だけ日本に住んでる感じ

253 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:04:27 ID:Z92sAjdh0
国債残高の推移
平成元年160兆円
平成15年548兆円

http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.jpg

現在865兆円・・・

*小泉政権下で増加した国債額は、253兆円(在任5年)

254 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:04:28 ID:1KnuGRCi0
>>242
だよなぁ 今の学校じゃ教えてくれないのかな
別に日本のレベルなら20%でもおかしくないと思うんだけど

255 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:04:36 ID:SWvWpZkA0
つーか何で金が足らなくなったかつーと
歳入以上に使っちゃったからジャンww
それも何年?何十年か?
んで議員で給料減らされて貧乏してるのが居るのかてーのバカジャネエの?

256 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:04:38 ID:+zx0sz5r0
ホントこのままだと俺ら良いように糞みたいな理由で金搾り取られるだけ。
特別会計の糞みたいな無駄遣いはそのままで無理矢理消費税なんかで
金掠め取りやがってヴォケ役人共が。

257 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:04:40 ID:+xM9mSu70 ?#
ID:GP3+q9xY0

258 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:05:10 ID:UvFu4t5m0
>>240
微々たるものだから対応せずに見やすいものだけ見ていきましょう

なんてのはバカの理屈だな。
何そのダブルスタンダード。

259 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:05:13 ID:GP3+q9xY0
>>257
呼んだ?(・∀・)

260 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 17:05:28 ID:Xp3NVdZp0
黙ってお上の支持に従えよ
これ以上の改革も削減も
しないってんだからw

261 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:05:29 ID:qIusPJ/50
パチンコ税を導入すればいいんじゃね?
あんなもんに金突っ込むってことはそれだけ余裕があるんだろ。

262 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:05:38 ID:VLeo61Es0
>>253
これなんて指数関数?

263 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:05:41 ID:jveQrsXS0
谷垣・・

264 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:05:45 ID:4tnVrzUV0
>>254
お前アホだろ。
20%の消費税にすると実効税率で世界一の重税国家になる。

265 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:05:49 ID:/adeMYvP0
つーか借金作った世代の年金支給を停止すればいい
話はそれからだ

266 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:05:55 ID:7eoNwTqM0
札が無きゃ刷れ(ry

267 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:20 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>261
パチンコ税といわゆる秋葉原税はガンガンとってもいいと思うなぁ

268 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:23 ID:NLa/03qg0
2ちゃんを国に管理させて一回書き込むごとに10円の税金がかかるという、「書き込み税」を導入するべき。
国庫も潤うし、ニートも減るし、うざったいネット世論を封じ込められる

269 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:35 ID:uzQst0Xh0
>>245
やろうと思えば余裕でやれるでしょ
PSE法だって、対象物を仕分けしてるんだしwww


270 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:38 ID:+p5OcR930
ガソリンとかタバコとか酒には異常に税率かかってるけどこりゃほかの国でもかわらんわな

間接税とかの前に、減らしたほうがよいという判断もあるわけだ。そして税制の中ではほとんど誤差の税金。
税収のためというより是正のためにある税金だな。

271 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:45 ID:bNuwkwlW0
税金とるならもっと違うところに金かけろと

272 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:46 ID:J5Pq30K+O
上げるのは仕方ないだろ。
なにかの削減で乗り切るとか、そういうレベルじゃない。

273 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:48 ID:A+SpBTvu0
借金するからじゃボケ

274 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:06:48 ID:aCIq3Obv0
>ID:1KnuGRCi0
おまえ榊原だろw

>>255
足し算と引き算ができない東大出のアホが
予算編成とその執行したら今みたいになりましたとさw

275 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:07:07 ID:I9K9he5t0
>>268
代わりのフリー掲示板に移るだけかと思われ。

276 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:07:16 ID:zYY40VES0
ラ金の金利30%がだめで消費税が16%はおkっておかしすぎだろ

277 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:07:21 ID:ZLiXdRyg0
消費税はあげろ。国民誰でも払うからある意味平等。

他はさげろ。俺を殺す気か

278 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:07:30 ID:GP3+q9xY0
エロ、セックス商売関係を全て合法課税化すればいいのに

279 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:07:34 ID:oobSwzA80
あと欧米の課税率云々は何の根拠にもなってない主張だ
相対評価とパーセンテージ出せば何でも誤魔化せると思ってるだろ

会計は絶対額で評価するもんだ
まず「何にいくら使ってるのか」はっきり書いて公表しろ
話はそっから

280 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:07:42 ID:uzQst0Xh0
>>254 は、一直線だなwww
他の事が全く見えてないwww
向こう側の人間か?www


281 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:08:04 ID:X1qY/PEn0
欧州の消費税率が高い国家は、福祉が充実していると言うじゃないか。
医療費タダとか、高校までの教育費免除とか。その辺にはノータッチ
で「もっと高い国もある」と言うのは卑怯だよね。

282 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:08:38 ID:UvFu4t5m0
>>280
とりあえず完全に+向きの人間だな。
何でこんな賢いつもりのバカが沸いてんのか素で疑問。

283 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:08:53 ID:+p5OcR930
つか、なぜ法人税とか所得税増税って話にならないのw

284 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:08:54 ID:aklugqRY0
核ミサイル・原子力空母・原子力潜水艦

これら全部持ってくれたら消費税25%にしてもいいよ

285 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:09:06 ID:4tnVrzUV0
諸外国には間接税と言うのは無いんだよ。
例えばアメリカなんか、
法人税の実行率や所得税の実行税率は
日本並み。
消費税は8%なんだけど
食料等、生活必需品には課されない。
贅沢品のみに課される。
間接税も日本と違ってほとんどない。

現時点でも日本の実効税率はアメリカよりもかなり高いんだよ。

286 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:09:12 ID:lJ3sBogo0
初めに上げ幅大きく発言しておいて
小さく収めましたでは通用しないと思うの

287 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:09:33 ID:R+oU1tXZ0
なんて素敵な国なんだろう
死ね

288 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:09:46 ID:1KnuGRCi0
>>264
お前もアホだろ
特定財源なんつー妙な税制をそのまんまにしてるから
訳のわからん道路が作られ続けてんだよ

税制度の基本中の基本は「公平に」なんだよ
妙な拒否反応だけで脊髄反射してる連中が、同じ顔で国債がどうこう

未来志向で前向きに考えなきゃダメだ

289 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:09:52 ID:POW1bZ2e0 ?#
かりに16%するなら、生活必需品は非課税にするべき。
そうじゃなかったら漏れは法を犯してでも主張するよ

290 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:10:02 ID:aCIq3Obv0
消費税率あがる
 ↓
消費がますます落ち込み税収減
 ↓
企業も倒産
 ↓
さらに税収減
 ↓
消費税さらにアップ

アホが考えそうなことだよ、ほんとw
そのうち、マンションに住んでるやつらさえベランダで野菜や米を作り
自給自足しだすだろうよw

291 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:10:02 ID:RA34VTCx0
よそはよそ、うちはうち

292 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:10:04 ID:VYBE9ibJO
★NY市は仕事中にゲームで解雇

・仕事中のゲームは許しませんよ。ニューヨークのブルームバーグ市長は、勤務時間に
 パソコンでトランプゲームをしていた市の男性職員を発見、解雇した。ロイター通信
 などが9日伝えた。

 市長は先月4日、ニューヨーク州オールバニにある市の行政機関で、事務職員の
 パソコンにゲームの画面が映っているのを見つけた。その場では何も言わなかったが、
 側近に指示し、今月、解雇した。

 市長は米金融・経済情報大手ブルームバーグの創業者らしく仕事に厳しい姿勢を
 見せた形だが、職員は6年間務めた職場を退職金なしで追われることになった。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060210-0017.html

293 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:10:16 ID:+p5OcR930
そりゃアメリカは間接税低めだからあそこと比べちゃだめだろ
EU方面では20%超えも普通だぞ

294 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:11:17 ID:C+DQmNGC0
教育費を小中無料にしろよ

295 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:11:20 ID:58TUyGYWO
しょうがないだろ!数百兆も借金かかえてんだから
他人事じゃないんだよ

296 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:11:23 ID:4tnVrzUV0
>>289
16%って言うのもアホだって。
現時点でもアメリカやヨーロッパよりも高いのに
何でこれ以上高くする必要があるのかと。

アメリカなんか軍事費に膨大な予算組んでるのに
日本より税金安いんだぞ。

297 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:11:31 ID:3zRoxDMd0
>諸外国には間接税と言うのは無いんだよ。


298 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:11:43 ID:bNuwkwlW0
他国と比べても財政状況が違うだろ


299 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:11:52 ID:7TCTC/UI0
3,5と来て行き成り3倍以上ってなめてるのか
今の無駄遣いをせめて半分に減らせばいいんとちゃうんかと

300 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:12:28 ID:+zx0sz5r0
消費税ってのは金持ちも貧乏人も一律で持って行かれる悪魔の税金。
これをアホみたいに上げたら国民全員で暴動起こすしかないよマジで。

301 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:12:43 ID:RA34VTCx0
自国民にのみ強気な国日本

302 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:12:44 ID:aCIq3Obv0
>>299
大きい数字をバンバン言っておいて、8%ぐらいで決着させる
いつもの国民愚弄政策ですわw

303 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:12:46 ID:x7Ap1U0U0
何で歳出減らさへんのん?

304 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:12:51 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>296
アメリカは州政府が独立財源だから、地方税も結構高いんじゃないの?わからんけど

305 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:12:51 ID:I9K9he5t0
あそこは税率がこれくらいだ。ここはこれくらい。
みたいな後ろ向きな増税は簡便。
何々をやるのにこれだけの予算が必要なので、これくらい
税金を上げます。という方が好感が持てる。


国民福祉税は総スカンをくらったけどね。

306 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:13:20 ID:4tnVrzUV0
>>297
言葉が足りなかった。
間接税は日本のようにあまり無いって事ね
>>298
財政を悪くした人間の責任を問わずに
増税なんてさせるかっての。


307 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:13:29 ID:Q6EatM2U0
一般企業はいかにして出る方を抑えるか考えるが、
こいつらは取ることしか考えてない。
これじゃあいくら増税しても永遠に足りんわ!

308 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:13:39 ID:5CrB+fnkO
まず支出を押さえろ。

309 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:13:49 ID:A+SpBTvu0
今ならクーデター起こしても支持する

310 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:13:58 ID:vLKgxx+r0
>>290
官僚って優秀だ優秀だっていってるけど、どうかんがえてもアホだよな

311 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:14:06 ID:RNQ462y50
22%?そんな税率にしたら日本は滅びるぞ。

312 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:14:09 ID:UvFu4t5m0
つーかあるところから取れよ

313 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:14:10 ID:oXz6PLK20
つまりどういうこと?

314 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:14:15 ID:AHp8zeRl0
消費税が16%に上がって
消費が冷えこみリストラ急増日本人ホームレスが激増しても
在日は月17万の生活保護をもらい続ける

それが日本なんだよね



315 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:14:29 ID:83aiggpy0
政府っていらないんじゃない?

316 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:14:37 ID:URhhqMsD0
小沢が昔、選挙で消費税は絶対に上げないとか言っといて、
当選したらそっこーで5%に引き上げたことがあったな

317 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:14:41 ID:4tnVrzUV0
>>304
地方税含め実効税率では日本と同じ程度だよ。
これを見てみるといい。
http://decatur.hp.infoseek.co.jp/taxcomp.htm

318 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:14:58 ID:sIR1DXcK0
>>283
法人に対しては、いわゆる「節税」を許さない方向を
考えるべきだと思うな。

319 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 17:15:07 ID:Xp3NVdZp0
とりあえず
まともに税金払わない
細木みたいなインチキ宗教法人や
個人事業主や自営業者から取るには
これしかないでないの

320 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:15:08 ID:+p5OcR930
日本の年間税収40兆円
アメリカの年間軍事費同じく40兆円

この状況はどうよ?
ちなみに日本の軍事費は5兆円ぐらいな
GDPはアメリカの半分

321 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:15:16 ID:+zjiOMVSO
もう徳政令出せばいいんじゃねーの?
世界規模で

322 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:15:23 ID:jxLqhPF/0
年金支給額は増額されないのに消費税増税
団塊狙い打ちだな

323 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:15:44 ID:aCIq3Obv0
単年度で予算を全部使い切ってしまうという仕組みを改めない限り無理
あと公務員が多ければ多いほど仕事が増えて無駄な支出が増える

あいつらが役所でウンコするたびに貴重な税金が下水に流れ込む

324 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:15:49 ID:C+DQmNGC0
>>314
消費税UP分上がったりしてな

325 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:15:58 ID:URhhqMsD0
>>310
あいつらが企業経営したらすぐに経営破綻する

326 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:16:05 ID:RZ0Y4zeh0
50%位なら耐えられる。

327 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:16:05 ID:POW1bZ2e0 ?#
A「消費税16%にするよ」←族議員
B「私ならば8%にできます」←真の黒幕
C「我々の計画ならば、消費税を0にできます」←残念、共産党

328 :家出猫:2006/05/28(日) 17:16:09 ID:GGDuSxhVO
10l越えたら革命おこさんとな
そもそも財源がないのは未だに、やくざと政治家と土建屋が指し札制度
の名のもとで金を食いつくしてるからだろ


今朝やってた新幹線2000億、ヤクザの街神戸の新神戸空港なんてまさに無駄


兵庫県(ヤクザ街[姫路・神戸・尼崎])なんて空港3つもいらんだろ

329 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:16:44 ID:4tnVrzUV0
>>318
逆だろ。
法人に対しては今よりもっと税金安くする方向に行かないと
世界での競争に勝てない。
それに企業が税金の安い海外に逃げる。
産業があってこその国だから。

330 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:16:52 ID:IRR9ByJ6O
>>312
無駄遣いするたびにある所からとり続けてきて今がある




いい加減にしてくれよ、本当…。

331 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:17:05 ID:gxw08Rwv0
>>253
平成4年あたりまでは、なんとか発行を抑えようという気配を感じられるが
それ以降、なんか切れちゃったみたいだな…

332 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:18:24 ID:+p5OcR930
べっつに国民から税金とらんでも国債すりゃいいだけだから
わざわざ国民に反発される増税なんてしないで先送りにしたほうがええわなw

333 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:18:32 ID:mVHIkJnz0
無能な政治家全員死刑にしろ

334 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:19:12 ID:4tnVrzUV0
公務員の給料を半分にすればとりあえず20兆の予算が組める。
アメリカやイギリスの平均公務員給料は300万円ほどだから、
日本も同じ程度にすればいい。
世界と乖離のある部分を直していけばいい。

335 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:19:39 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>333
韓国では任期の終わった大統領は80%以上の確率で死刑になります

336 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:19:50 ID:Mef64kh00
>>329
日本の産業なんてたいしたことねーから高税率でいいよ

337 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:20:28 ID:+zx0sz5r0
もう日本っていう会社はとうの昔に倒産してるんだよな。
それを国民を騙し続けて更に借金して私腹を肥やしてるメチャクチャな所。
ホント誰かが革命でも起こさない限りいつかこの国は別の国になるよ。

338 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:20:43 ID:2sJAySjK0
食料品や生活必需品だけは上げないで欲しい

339 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:20:44 ID:4tnVrzUV0
>>336
何言ってんだよ。
産業があるからこそ雇用が生まれ、経済が回るんだろ。
産業競争力が落ちれば日本は真の意味で貧しい国になる。

340 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:21:09 ID:+p5OcR930
>>334
小さな政府主義者?小泉万歳?

341 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:21:15 ID:u7mPX+UY0
膨大にある財団法人を潰したら、大量の能無しが社会に放たれるジレンマ

342 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:21:20 ID:aCIq3Obv0
>>334
公務員の給与40兆円のために国債40兆円だからね
ほんとあきれるよw
1/4でいいよ、金額的には
そうなったら上のほうの遊んで給料もらってる糞どもからクビにしなきゃいけなくなるだろ

343 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:21:21 ID:2Jb9vT9q0
一律上げるからいけないんだよ。
衣食住にかけなきゃいいだけじゃん。

トヨタ車だけ30%くらい消費税かければいいよ

344 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:21:56 ID:sIR1DXcK0
>>329
何も締め付けろといってる訳じゃない。
企業がもうけた分は、株主とか社員に還元するか、まっとうな設備投資に回すか、
これら以外はただの税金逃れだ。

345 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:22:02 ID:gxw08Rwv0
やっぱり、民間からは数年遅れの人事院勧告が機能してなかったんだろうな・・・・

346 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:22:15 ID:/adeMYvP0
トヨタ車は80%の税率でいいだろ

347 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:22:25 ID:4tnVrzUV0
>>341
それでもやらなきゃいけない。
財団法人は日本の癌だから。

348 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:22:26 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>340
小さな政府?
職員数は変えないんだろ
給料カットするだけなんだから

349 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:22:31 ID:jxLqhPF/0
>>341
トヨタか山パンの工場にぶち込めばいいよ

350 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:23:59 ID:I9K9he5t0
医療費が一番大きな支出なんだっけ?
健保を民間に委託してみる?

351 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:24:33 ID:Mef64kh00
統治機構が屑だからもうどうでもいいわ
日本の歴史には誇りを持てるけど戦後の近代史は本当に糞としか言いようが無いほど落ちぶれてる
お金さえあればこんな国速攻出て行くだろうな

352 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:25:35 ID:hs+utCVq0
あげるのは仕方ないとか言ってる奴は今の政府が行ってるサービスを政府が行うことを
前提しているからいけない
真に政府にしか出来ない仕事といえば精々安全保障や文化財の保護ぐらいしかないんだよ
他のサービスは政府がやると(いろんな意味で)都合がよかったからであって
そういうサービスは本来民間に任せればいいんだよ

353 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:25:38 ID:4tnVrzUV0
>>850
医療費は確かにアメリカなどに比べると過剰過ぎるね。
もう少し高くてもいいと思う。
世界との乖離のある部分を直していけば財政もまともになると思う。

354 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:25:48 ID:7TCTC/UI0
ここに書き込んでる奴らが政治家になった方がましだとは思うけど
そうなったらそうなったで目先の甘い汁吸いに行く奴が出てくるんだろうな
もう政治家信じられなくなってきた

355 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:26:04 ID:Zjgxpdf00
10パーでれや^^

356 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 17:26:48 ID:Xp3NVdZp0
一番の支出は
米国債購入とドルへの介入

357 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:28:05 ID:4tnVrzUV0
とりあえず、役人は自ら考えるんじゃなくて
世界の財政を勉強してそれを手本にしたほうがいいと思う。
明治政府のように。
日本人は外国の知恵を取り入れるのは得意だけど、
内々で済まそうとすると腐敗する癖がある。

358 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:28:13 ID:r75Frt0r0
ぱちんこ税150%位にしろよ
あと役人は全部氏んでくれ

359 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:29:00 ID:SWvWpZkA0
やっぱ公務員2/3首しかないな
善意ですとか言っちゃってる市民団体がボランティアでやるとか

360 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:29:11 ID:POW1bZ2e0 ?#
金がかかりそうだから、裁判員制度はボツにしろ。不必要すぎる

361 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:29:33 ID:83aiggpy0
まずはNHKを解体しろ

362 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:29:45 ID:Mef64kh00
>>354
おれは年収500万でやってやるよ
政治家なんて元々お金持ちが暇つぶしでやってたものだからなw
今や利権獲得で財産築く政治家が多くなって来た
こんなんだから公正公平中立な政治が出来ないんだよ

363 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:29:47 ID:VQSgCrQp0
一番最初の導入時は、「福祉目的税」という名目として、
マスコミもグルになって国民を騙していた。

364 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:30:03 ID:gxw08Rwv0
あまり苦しみが増えると、苦しみからの解放とかを説くところの信者とか増えないかな………

365 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:30:14 ID:sIR1DXcK0
>>358
そうだな。こういうやるべき事をせずにすぐ増税の話ばかりするから
信用されないんだよ。

それと、サラ金には税金もグレーゾーン設定するべきだな。

366 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:30:39 ID:+p5OcR930
医療関連は現在の最大の癌だけどあまり言われないねぇ

突き詰めると高齢化問題でお年寄りが死なないことが問題なんだけど
お年寄りにあんたらがとっとと死んでくれれば日本は安泰だ
死んでくれとはなかなか言えないしなぁw

367 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:30:46 ID:PcKqZXKf0

アメリカ国債を売り払え

368 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:31:17 ID:H7ck4K6Y0
生活必需品以外、消費税30%でいいよ。

369 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:31:38 ID:v6UOVS1SO
無いとこからも金をむしり取る、消費税を上げるんじゃなく
まずは余裕がある富裕層から税をとらなきゃ
税の基本は、公平性

370 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:32:15 ID:3m2x3yr00
切りの良いところで100%で良いよ。

371 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:33:16 ID:aCIq3Obv0
やってることが皿金に手を出して二進も三進もいかなくなったパチ厨といっしょだよ
借金返すためにまた借金
あげくのはてには銀行強盗や保険金詐欺といった短絡的な犯罪
この犯罪が国民からの搾取という極悪非道な所業に代わっただけじゃねーかバカヤロー

372 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:33:48 ID:2Lypjl760
国の借金が0になるまで、公務員のボーナス全カットぐらいやれよ。


373 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:34:20 ID:sIR1DXcK0
>>369
いや、消費税こそ一番公平な取り方なんだよ。
誰も逃れることができないからね。

374 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 17:34:37 ID:Xp3NVdZp0
>>371 そそ
その胴元が、アメリカなだけ



375 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:35:18 ID:4tnVrzUV0
>>369
それやると、日本から海外に金が流出するから
国内に回る金の絶対量が少なくなって不景気になるよ。
銀行は預金者の資金を国債購入や貸し出しなどに当ててるけど、
資金量が減るとそれが厳しくなる。

376 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:35:29 ID:GP3+q9xY0
>>366
本当は日本人の寿命を縮める方がいいんだろうねぇ
枯葉ばかりの大樹では若葉が育たず 樹そのものが壊死してしまう

377 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:35:53 ID:PcKqZXKf0
食い物には税金かけるなよ

378 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:36:21 ID:H7ck4K6Y0
パチ厨は、刑法第186条常習として賭博をした者は、3年以下の懲役に処する。

379 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:36:32 ID:dwA+8e+M0
後、金持ちに高い税金かけろとかいう奴はもうどうしようもない
もしお前が金持ちになったらそんな国に住みたいのか?
間違えなく他国に移住するぞ
で、結局貧乏人だけが残って貧乏人がなけなしの金払って自分たちが苦しむだけ
金持ちには税金をかけてはいけないというは基本中の基本

380 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:36:36 ID:4tnVrzUV0
>>376
アメリカは世界一裕福な国だけど
それを知ってて医療費にあまり金を回さないのかな。
医療費より軍事費に金を回してる。

381 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:37:34 ID:4/eDmIcj0
22%→16%→8%

最初から8%って言うよりオトクに感じますね^^;

382 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:38:03 ID:+p5OcR930
おそらく、今年か来年に鳥インフルエンザで集中的にお年寄りが死ぬから状況はよくなると想像できるけどな

お年寄りさえ数が少なくなれば年金問題も社会保障も医療費も全て綺麗に解決するわけで

383 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:38:10 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>379
だったら今ごろ金持ちは全員マレーシア人だろ。
詭弁にしてももう少しましにつけよ

384 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 17:38:11 ID:Xp3NVdZp0
アメリカなんて
日本より破錠してるだろ・・・

385 :番組の途中ですが名無ιです:2006/05/28(日) 17:38:16 ID:RT2MYPkv0 ?#
たった16%じゃん。
買い物するたびにヨドバシのポイント位を
多めに支払うだけだし、たいした事じゃない。

386 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:38:19 ID:H7ck4K6Y0
まず、吹っかけがビジネスの基本。

387 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:38:44 ID:Mef64kh00
>>379
日本国内の資産を海外に持ち出す場合は関税が掛かる
一気に一般庶民級になる税率だからむしろ出ってもらって結構

388 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:38:56 ID:r75Frt0r0
>>372
そもそも公務員にボーナスってなんであるん?

389 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:39:00 ID:aCIq3Obv0
>>379
発想がとりあえず商業的じゃないんだよ、日本の役人は
呼ばなくても良いようなチョンは放置してるくせに
他国からどんどん人や金が集まってきやすいような環境作りは全然しない

それで税収足らないとのたまわるんだからおめでたいとか言いようがない

390 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:39:13 ID:fbrwJ1uZ0
>>329
そろそろ知ったか止めろ。
どのスレでも惨いぞ、お前のレスは


391 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:39:40 ID:v6UOVS1SO
じゃあれだ、為替差損やただの紙屑になる可能性があるが、
日本国債刷って外債購入。利回り格差でウマ-

392 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:40:07 ID:IKcqE9Fe0
社会保障費をゼロにしたら解決
弱者は切り捨て

393 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:40:28 ID:4tnVrzUV0
>>385
そう言う妥協が一番良くないんだよ。
財政が悪いのは支出の面で世界との乖離があるからなんだよ。
その乖離を是正しないと庶民が苦しみ、
消費が減り、産業も育たなくなる。
最大の癌を治療しないと、前には進まないんだよ。

394 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:40:27 ID:8K04/2j+0
夏だしさ
デブから税金取ろうぜ

あとニートからも。

395 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:40:37 ID:yo4zWq2u0
消費税が20%・・・
元々100円のジュースが150円になる???
バカなんでわかりません!><

396 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:40:46 ID:H7ck4K6Y0
外債買うなら金を買え。

397 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:40:50 ID:PcKqZXKf0
国債発行しまくれー
あと100年くらいもてばそれでいいよw

398 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:41:14 ID:POW1bZ2e0 ?#
ジュースはすでに消費税20%だよな

399 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:41:33 ID:Mef64kh00
>>392
切っても切っても下層は絶対に生まれるわけだが

400 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:41:42 ID:4tnVrzUV0
>>390
具体的に何が知ったかか言えっての。
言わないと議論にならないだろ。

401 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:42:18 ID:t7XHqW9V0
16%?
イギリスはそのくらいだけど老後は生活に全く困らないくらい福祉充実してるらしいな。
食品とかも全く税金かからないらしいが。

402 :番組の途中ですが名無ιです:2006/05/28(日) 17:42:32 ID:RT2MYPkv0 ?#
2割引で買ってやっとトントンか。。

403 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:42:33 ID:O996q8zp0
貧乏人から自殺者でまくりな社会になりそ
食い物とか毎日確実に消費するもんから搾取すんのやめてよww
体調管理できなくて嫌でも死ぬww
娯楽品にガッポガッポ金費やしてる奴からとれよ

404 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:42:43 ID:4tnVrzUV0
>>387
そんな無茶な政策は出来ないだろう。
抜け道ありすぎるし、機能しないよ。

405 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:42:50 ID:oobSwzA80
>>385
そのヨドバシのポイントとやらを、どう設定してるか知ってるか?
必ず費用に入れて商品価格に反映してる筈なんだが・・・

そういう事考えて税金払ってるか?

406 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:43:07 ID:Nve5D4l00
これからは毎日チキンラーメンだな

407 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:43:22 ID:+p5OcR930
しかし、アメリカみたいな社会がベストだとは限らんわけでそ

408 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:43:33 ID:jxLqhPF/0
消費税を老人福祉に当てても
介護保険事業者にばらまいて終了だろうな

409 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:43:48 ID:H7ck4K6Y0
ヨドバシの罠にはまっている人がいるな。

410 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:43:56 ID:POW1bZ2e0 ?#
あと、広告税とれ。
広告制作費の50%くらい税金で電通とかから絞れ

411 :家出猫:2006/05/28(日) 17:44:24 ID:GGDuSxhVO
夜景国家以下の治安なのにね 関西

412 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:44:45 ID:4tnVrzUV0
今の税金でも諸外国に比べ割高なんだから、
削るところを削らないと駄目って事なんだよ。
割安なら増税議論も成り立つけど、
割高なのに増税議論なんて成り立たないだろ。
無駄が多いから割高なんだから、諸外国を参考にして無駄を削らないと。

413 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:45:26 ID:gxw08Rwv0
>>406
野菜、肉など素材は免税
弁当、インスタント食品などは課税とかになったりならなかったり????

414 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:46:12 ID:PRddTK0n0
増税の前に、まずは議員の人数を減らすべきだな

415 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:47:13 ID:Mef64kh00
>>412
上場最高益上げてる企業が続出してるんだから現状で上げないで何時あげるんだよ
安くしたからって別に産業が育つわけないし
役員報酬に回るだけだから税金たっぷりかけるのが良策

416 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:47:21 ID:rmYa0OMA0
お前らがwww物買わないからwwwwwwwこういうことになるwwww
不況のせいにしてwwwwwww全然働かないwwwwwwwww
金がないとか言ってwwwwwwww馬鹿かとwwwwww

417 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:47:24 ID:SWvWpZkA0
>>404
現実が見えてないのか見えない振りしてるのか
そんな奴が簡単に税率コロコロ変えられるのは無理な政策じゃないのか?

418 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:47:28 ID:5Y/tdOZb0
そのうちどっかの国の様に
高級ホテルの裏で残飯を漁る子供達が
たくさん出てくるんじゃないか?




419 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:48:23 ID:fmEX48/A0
3月に余った予算無理矢理つかってるくせに
増税とかふざけてるのか

420 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:48:51 ID:POW1bZ2e0 ?#
新宿周辺にはスラムみたいな街が沢山できてるでしょ

421 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:49:28 ID:Mef64kh00
>>418
その前に武器を取るだろうな
日本国内なんて自衛隊以外軽装だから容易に国会占拠なんて出来るからなw

422 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:49:34 ID:4tnVrzUV0
>>415
3年前なんてソニーや新日鉄、みずほですら倒産するって言われてたんだぞ。
それが量的緩和で息吹き返してるけど、
体力が付く前にそんな事したらまた3年前に逆戻りだぞ。

423 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:50:16 ID:dwA+8e+M0
>>383
マレーシアは治安が悪いから住みたがらないんだよ
モナコのように徹底すれば金持ちの集まる国になるだろうけど、国土広いから無理だろうな>マレーシア

424 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:51:05 ID:rRQxAw+Z0
16%なんてさすがにクーデターが起きそうだが

425 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:51:10 ID:H7ck4K6Y0
ソニーや新日鉄などは日本の飯の種。これを潰すのはどうかしている。

426 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:51:28 ID:Mef64kh00
>>422
現状は倒産してねーだろ
だから増税するんだよw
どうせ社会還元しないんだから税金とらなきゃ不公平

427 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:51:43 ID:F2JnHiAe0
車      5%
宝石    30%
パチンコ  30%
馬券    30%
酒類ALL 30%
カラオケ  30%


428 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:52:19 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>422
じゃあ、企業からじゃなくて、役員報酬うけとってる人間の所得税を増やせばいい

429 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 17:52:23 ID:Xp3NVdZp0
世界の消費税率
http://www1.sphere.ne.jp/k-kanzei/sekai-zei2.html

駄メリカさん
http://lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
ちなみにアメリカさんは、先進国最低福祉国家らしい

430 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:52:49 ID:H7ck4K6Y0
パチンコ産業に流れている金を回せば解決。
違法賭博だしね。

431 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:52:54 ID:4tnVrzUV0
>>426
増税すると、設備投資や研究する体力も無くなって
産業競争力が落ちるぞ。

432 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:53:50 ID:a0JwQ2Es0
日本はもう駄目

433 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:53:52 ID:CholZnkl0
自民党に入れといていまさらなにいってんですか
前からわかってたことじゃないの

434 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:54:53 ID:4tnVrzUV0
>>428
役員報酬を上げると
起業家のやる気が失われる。
産業が育たなくなる。
アメリカのように次々に新産業が出る社会を作らないと
日本の競争力は落ちるぞ。

435 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:55:31 ID:CholZnkl0
コテハンで馬鹿なこと言う奴がいると
スレがくだらなくなるよね

436 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:55:34 ID:Mef64kh00
>>431
じゃあ0%にして産業が育てば国が豊になるのか?
答えはNOだ
税金とは生かさず殺さずかけるのがもっとも効率的なんだよ
増収増益してる現状で税率上げるのは良策

437 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:55:36 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>434
そのためにストックオプションやらなんやらを優遇してるんじゃないの

438 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:56:14 ID:SRx/Zrnl0
test

439 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 17:56:16 ID:Xp3NVdZp0
アメリカ至上主義はでっかいうんこ

440 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:56:37 ID:2tX78tv70
20%でいいよもう、計算しやすいし

441 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:56:43 ID:gxw08Rwv0
>>436
問題は生かさず殺さずになっているかどうかかな

失速すれば、それは殺すの方がつよかったってことだろ・・・・

442 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:56:45 ID:0WhaNn3CO
またジュースが10円値上げするのか?

飲料関係の奴らは毎回なぜ10円上げるのだろう?
まだ5%なのに

443 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:56:46 ID:5Y/tdOZb0
>>433
一般的にニュー速民は
経済政策を吟味せず
特定アジアへの外交策しか考慮しない。

444 :番組の途中ですが名無ιです:2006/05/28(日) 17:56:47 ID:RT2MYPkv0 ?#
いまだ外税表記の楽天とかによく騙される。

445 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:56:49 ID:4tnVrzUV0
とにかく、国にとって一番重要な事は産業なんだよ。
産業がなくなると北朝鮮のような貧しい国になる。
それでいいのかって事だよ。
それじゃ嫌だろ。
だから、

446 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:57:07 ID:IsorzHUx0
大体、消費税なんて逆進的な税をすべての品目にかけてること自体おかしいんだよ!!1
奢侈品に限定しろ!それと金持ち優遇の所得税等の税率を見直せ!!1111

447 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:57:35 ID:dwA+8e+M0
>>387
そんなことしたら国内に資産持ち込む奴が減ってますます貧乏になるだけだろ

448 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:57:40 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>445
武器輸出解禁すれば一発だよ

449 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:57:58 ID:+p5OcR930
つまりサイタマンはアメリカ万歳なのな

貧富の差は気にしないわけ?

450 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:58:01 ID:aCIq3Obv0
介護保険はいらんと思うわ
うちの近所とか元気なババアが「楽しみ」とかぬかしつつ、
デイサービスの車にほいほい乗って行ってる

そこでお昼ごはんをいただいて風呂に入ってくるんだそうなw

451 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:58:14 ID:fbrwJ1uZ0
>>433
おいおい民主も消費税うpは公約だぞ?
共産にいれろとでもいうのかw


452 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:58:21 ID:f3xD0hOW0
>>320
軍事費40兆ってマジ?すげwww
税収とかいくらあんの?

453 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 17:58:24 ID:CholZnkl0
>>443
なるほど
ニュ速民は
馬鹿な大衆の典型ということか


454 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 17:59:24 ID:4tnVrzUV0
>>436
それは違うね。
日本社会は一度失敗した人間に再チャンスが与えられない風土がある。
失敗したら樹海行きと言うリスクとリターンが
見合わない社会を変える必要もある。
それは政策ですべき事。


455 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:00:55 ID:CholZnkl0
>>451
馬鹿のために説明するけど
同じ上げるにしてもやり方は違ったろうな
経団連の言うとおりに上げるようなことにはならなかったろうな
自民よりは貧乏人に配慮することになったろう
上げるか上げないかの二者択一じゃないんだよね
当然ね


456 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:01:16 ID:FIPM/myM0
他国は消費税20%とかいっても福祉が素晴らしく良かったりするわけだが
老人からも金を取ろうとするこの国の消費税10%とか20%とかはどこに金が流れるのか

457 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:01:20 ID:POW1bZ2e0 ?#
>>454
公務員と報道関係は失敗してもチャンスありまくりだね

458 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:01:30 ID:4tnVrzUV0
>>449
貧富の格差は現状でもアメリカ並みにあるんだよ。
ジニ係数で見ても日本はメキシコ、アメリカ、トルコに次いで4位なんだよ。

459 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:02:08 ID:AIPUWBXo0
【行政】駆け込み退職相次ぐ 互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し 大東など大阪府の4市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129728776/
【社会】"今が辞め時!" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職518人に 臨時職員として"復職"も60人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内42市町村(大阪市を除く)の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100
                 ↓
【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ…大阪・堺市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142621113/l50

460 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:02:37 ID:cnwMnRiz0 ?#
さっきカツオのたたき398円で買おうか迷ったけど
450円越えたら買わねーなー

461 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:02:41 ID:r75Frt0r0
消費税ってもらいすぎちゃったよ
じゃあ下げるかとかならないよな?

462 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:03:15 ID:+p5OcR930
>>452
実はアメリカの税収は年間100兆もなかったりするのでアメリカはあれはあれで凄い借金大国なんですが
この軍事力で海外に圧力をかけているし軍事産業に凄い金がいっているので
一種の公共投資だったり。


463 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:03:55 ID:b3AUljtP0
もちろん直接税は減らすんだろうな、、、、??


464 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:04:08 ID:H7ck4K6Y0
リストラ世代の所得格差が大きいので、格差社会に見えるけど実は昔と変わんないよ。
実際、就労拒否のニートもいるんだけどさ。

465 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:05:31 ID:7QZNZRnU0
つか22%て自民党が選挙前から言ってるじゃん。

自民圧勝で国民が22%を認めたってことだろ。

466 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:06:27 ID:4tnVrzUV0
やっぱりさ、世界の中の日本なんだから
日本独自の政策って言うのはなかなか難しいんだよ。
成功してる国の財政モデルを参考にするのが一番だと思う。
役人は自分たちで考えず、世界の財政を勉強して
どこを削れるかをきちんと調べて欲しい。
利権はもう辞めてくれ。

467 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:06:51 ID:gn3LubUS0
税金はそのままでいいから、国民全員に1000万円配ればいい
そして、配った直後に500万回収する。そしたら、すぐに財政再建できる。

468 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:07:16 ID:FaRFYtO30
消費税30%にして
払えない貧乏人は島流し

ですか?


469 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 18:07:29 ID:Xp3NVdZp0
>>466 そのモデルが駄メリカ????

470 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:08:02 ID:+GRX5x5mO
上がったら暴動起こすか

471 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:08:09 ID:s3fgYt3u0
バケツに大穴が開いてるのに水継ぎ足すようなもんだ。
ボーナスカットくらいしろよ。

472 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:08:14 ID:yxEW3Oe60
究極の重税国家誕生まで、あと少しだな。
後世の世界史に名を残しそうだ。
有史以来の低脳ヴァカ国家として。

473 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:08:29 ID:4tnVrzUV0
>>469
アメリカを参考にしてる部分は大きいね。
イギリスも参考にしてるけど。

474 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:09:07 ID:r75Frt0r0
暴動すんべ

475 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:09:19 ID:dVoBSlkf0
消費税なんか車と家にかければいいんだ。
食い物や日用品から取るな。
北欧の消費税が高い国はみんなそうだぞ。
しかもそういうとこはその税金で福祉や教育に力を入れてるけど、日本は...

476 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:09:26 ID:gxw08Rwv0
苦しみに耐えられなかったら、オレ○ーレフに入信しちゃうかも・・・

477 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:10:45 ID:+p5OcR930
ちなみにアメリカの状況はこんなんな
http://www.deviantart.com/view/9410862/

年間782Billionってことは約90兆円ぐらいか

半分軍事につかってやがるなこいつら

478 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:10:47 ID:jf9qKLJ00
22%になったらPS3が10万近くになってしまう

479 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:11:31 ID:4tnVrzUV0
>>465
お前は22%になるのがいいと思ってる奇特な人間なのか。
一般的な考えでは財政改革の後に増税議論をするのが筋だろ。

480 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:11:44 ID:aCIq3Obv0
>>470
戦後の骨抜き教育の成果でそんなことは日本じゃ無理w
大阪の西成あたりじゃ暴動とかあったらしいけど

481 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:11:58 ID:H7ck4K6Y0
>>468
生活必需品は消費税率を低く抑えるから大丈夫だ。大船に乗ったつもりで
いててくれ。しわ寄せは、奢侈品を買う金持ちからいただく。

482 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:13:24 ID:69YLd/ap0
>>481
こういうバカいるけどさ
さらに景気冷え込むじゃん

483 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:14:18 ID:7QZNZRnU0
>>479
自民党は22%を主張したから選挙では民主党に入れた。

484 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 18:14:22 ID:dys/Zc4z0
>>482
今は景気いいんだから
増税のチャンスなんだよ

485 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:14:58 ID:H7ck4K6Y0
>>482
 今、かなり景気がよいのですが?

486 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:15:21 ID:POW1bZ2e0 ?#
景気よかろうが悪かろうが、金持ちは使える金持ってるけど、
貧乏人は生活するだけで精一杯なんだから、金持ちから取る他ないだろ

487 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:15:25 ID:aCIq3Obv0
上げてみて
 はじめてわかる
   似非景気

488 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:15:28 ID:ySVkjmkAO
>>477
日米同盟の名のもとに日本も負担するわけだな

489 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:16:07 ID:+d654G+70
ここが日本じゃなかったら各所で襲撃事件でも起こってそうだな

490 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:16:09 ID:tQIUmIUv0
時給1200円に「難しい」 5800円でどうか

491 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:16:39 ID:gn3LubUS0
つーかさ、最低賃金300万、最高賃金1500万でよくね?

492 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:16:44 ID:yxEW3Oe60
制度が複雑になるからと、品目によって税率を変えることを拒否してる政府。
おまえら単に怠けたいだけちゃうんかと。


493 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:16:49 ID:7QZNZRnU0
景気がいいと錯覚してるのは株高が続いているため。
これがまた米畜が仕掛けた景気なわけさ。
実態は全く景気良くなどない。

494 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:17:33 ID:K9yGW0J4O
税法を勉強してる俺を殺す気か
今まで通り4%でいいじゃん

495 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:17:34 ID:gxw08Rwv0
>>489
外国人労働者がどううごくかだな…

496 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 18:18:09 ID:Xp3NVdZp0
>>473 世界中がドル売ってんだそ
イギリスの政治だけは、ガチっぽいけど

497 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:18:26 ID:gn3LubUS0
最近やたら強盗が増えてきた。九州の田舎でも
アメリカ化必至だな

498 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 18:18:28 ID:dys/Zc4z0
>>494
あんな分厚い教科書、よく読めるな

499 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:18:46 ID:K9yGW0J4O
税法を勉強してる俺を殺す気か
今まで通り4%でいいじゃん

500 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:19:15 ID:4tnVrzUV0
>>493
景気が良くなってるのは事実だよ。
派遣等の人材効率化が進んで競争力が付いたのと
世界的に資源バブルで物が大量に売れたんだよ。
銀行は量的緩和で大量に海外ファンドに貸し出したり
市場で鞘とって利益上げてきた。

501 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:19:21 ID:C+DQmNGC0
>>472
それは隣の国に譲るよ

502 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:19:50 ID:+p5OcR930
米軍の戦費

アメリカ軍は、湾岸戦争に610億ドルを費やした。しかし、アメリカの自己負担は70億ドルだけで、
サウジアラビアとクウェートが160億ドル、アラブ首長国連邦が40億ドル、日本が90億ドル、ドイツが70億ドルなど、
大部分が他国の援助によりまかなわれたという(内訳は文献により異同がある)。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E6%88%A6%E4%BA%89

アメリカおいしいよな

503 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:20:51 ID:leKtem87O
今挙げられる国の無駄なお金の使い方って何が挙がるの?

504 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:20:55 ID:69YLd/ap0
景気が良くなって来てることぐらい知ってるわ
論点ずらすな

505 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:21:10 ID:4tnVrzUV0
ただ、世界的に資源バブルが弾けつつあるからこれからの経済は厳しいと思う。
さらに増税でもしたら、また不景気になる。

506 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:22:04 ID:q3Q8xA2T0
数字だけで見れば「景気がよい」といえてしまうけど、その数字上現れている「景気」が
社会に反映されてなければ、それじゃ不景気だってことなのさ

好景気ってのは、社会情勢が経済活動に反映され、それが現れた数字と共に分析されて
はじめてそれが好景気であると判断しうるものなのさ

507 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:22:38 ID:+p5OcR930
>>503
一番大きいのが医療関係、あと地方への交付金

508 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:23:23 ID:+7ptqHvp0
>>503
人件費

509 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:23:36 ID:H7ck4K6Y0
>>504
おまえは馬鹿か?さらにってどう言う意味?
論点言うまえ説明よろ。

510 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:23:53 ID:lznIB/2M0
景気がよくなれば、税収は減るはずだ。これは必然。経済の仕組み。
税収が増える=税率が高くなるということは、景気が悪くなっているということ。
そんなことも判らないのはかわいそう。

511 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:24:06 ID:N1+vTHOZO
8パーセント分公僕の給料減らせば良いよ

512 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:24:35 ID:9yhlk9HA0
>>510
そういうことだよなあ

513 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:24:43 ID:+p5OcR930
やっと景気良くなって自然増収になってきましたが

514 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 18:25:02 ID:dys/Zc4z0
まあ多少の景気変動があったところで
庶民の生活感には変化ない罠

515 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:25:53 ID:ewOL1fHJ0
うほほ、そんなに儲かっちゃうの?

516 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:26:03 ID:IJ3+IpiO0
今景気がいいのは勝ち組の極少量だけだろw

517 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:26:41 ID:4tnVrzUV0
医療保険を民営化してみたらいいと思う。
厚生省は年金にしても医療にしても癌だわ。

518 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:26:47 ID:+p5OcR930
貧富の差が酷くなってるだけです

519 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:28:27 ID:+d654G+70
よし、俺が日本を変えてやる

520 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:29:28 ID:zMq9rUNi0
15%睨んでの8%だろ
今もがいてる奴は将来生きていけるだろうか不安


521 :家出猫:2006/05/28(日) 18:29:36 ID:GGDuSxhVO
我輩なら消費税0にできるのに

522 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 18:31:00 ID:Xp3NVdZp0
買っちゃった税!とかなら納得すんのか?

523 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:31:01 ID:+p5OcR930
歳出で今大きいのは社会保障関連(20兆円)と地方交付関連(20兆円)なわけだが
最近地方交付税は削減されつつある。

本来これは都市部から取った国税を地方にばら撒くということで、
都市部と地方の格差を減らす効果があったわけだけど、地方切り捨ててもよいという国民の判断からきているわけだな。
国の金で地方にいろいろ作るのは意味があったんだけど今はこの手の公共投資は悪とみなされてるわけで。

あと残った諸悪が実は社会保障関連でこっちは肥大しまくってる。
医療関係とか年金関連とかだけど、お年寄りが死んでくれないと根本解決にならんし
票に直結するからなかなか切り捨てられん。お年寄りが死ぬし。

ということでこの辺が最後の聖域。

524 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:31:08 ID:lzftmvQk0
もう痛いのは嫌です

525 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 18:31:49 ID:dys/Zc4z0
実際に増税するかどうかはともかく
信用のない政治家やら官僚がこういう発言を軽々しくするから
将来不安が煽られるんだよ

526 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:32:28 ID:fbrwJ1uZ0
>>523
医療は開業医より病院を優先するシステムになれば良いんだがな・・


527 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:33:17 ID:4tnVrzUV0
>>523
公務員の給料40兆も忘れないでね。
世界標準にすれば20兆は浮く計算になるよ。
アメリカやイギリスなどと同等、世界標準にすれば20兆も浮く。

528 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:33:31 ID:+p5OcR930
つか、病院作りすぎなんじゃね?医者がたんねだろ。特に地方

529 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:35:44 ID:4tnVrzUV0
>>528
医者は病人を利用して稼ぐ悪人が多いからね。
弱者を見捨てないと言う口実を作って
病院漬けにするんだよ。

530 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:37:12 ID:LxK8YRlA0
国の無駄遣いや公務員の懐に入るだけ

http://www.youtube.com/watch?v=Z8CRYbXa_1w
http://www.youtube.com/watch?v=CAKBG2q_igo

531 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:37:14 ID:+p5OcR930
借金が綺麗に消えたと仮定して、がんばって公務員の給料削減して半分にしたとしても
60兆円は必要(アメリカと比較すれば40兆円でいいはずだけど社会保障が厚すぎる)
なんで、逆算するとこれでも消費税は20兆円増税分で10%増やす必要がある。

つまり15%が最低ということになる。

借金をなくす気なら一時的に20%超え

公務員の削減をやらないのなら30%必要

532 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:39:07 ID:4tnVrzUV0
>>531
アメリカ並みの医療にすればいいだけだろ。
何で日本だけ特別なシステムにするのか分からん。
世界と同等の水準でいいんだよ。
そうすれば増税は必要ない。

533 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:40:09 ID:+p5OcR930
>>532
そりゃ無理でしょー
特にアメリカと比べて致命的なのが出生率の低下

これが日本の根本的問題点

534 :R ◆4sIsAtQmPM :2006/05/28(日) 18:41:46 ID:Xp3NVdZp0
戦争が一大産業の国と一緒にすんな

535 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:42:36 ID:fbrwJ1uZ0
>>528
数だけは多いらしいね。その分一病院辺りの医者が少ない
交通の便の問題もあるけどもっと集約したほうが効率も
あがるんだろうけどね


536 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:42:45 ID:4tnVrzUV0
>>533
無理じゃないって。
特殊法人への垂れ流しや
地方交付税を大幅に減らせば何とかできる。


537 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:43:00 ID:+d654G+70
>>533
だって子供なんて産んでられる余裕ないじゃなーい

538 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:43:23 ID:tVdwZ6tH0
16%なんて計算しにくいから20%にしとけ。

社会保障関連を削るのは、もうやめろ!って
いいたい。但し過去の責任所在を明白にして
繰り上がって処分も必要だろう。散々問題を
後伸ばしにしたツケを若者に負わせるのは、
根本的に間違っている。

539 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 18:43:55 ID:dys/Zc4z0
借金のせいで増税して、モノが買えないし
貯金しても金利を上げられないから資産形成もろくできない
大した効果のない景気刺激策を垂れ流し続けた細川・羽田・村山・小渕・森は責任取れや

540 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:44:10 ID:+p5OcR930
戦後復興させた優秀なお年寄りたちが自らに有利なように作ってきたのが日本だから
お年寄りに優しく若者には借金を負わせる構造になってるんだよw

若者の自業自得だけど、お年寄りを長生きさせるために若者が苦労する変な国になっちゃったな

541 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:44:19 ID:bLmglPCt0
衣食住0%なら15%くらいまでならOK

542 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:44:48 ID:zVU/ljni0
高級車だの、プラズマTVだの
贅沢品は100%にしてもいいから

食料、住宅なんかは下げてくれ
この前、住宅ローンの見積もりみたら
消費税が80万とかなってて驚いた

543 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:45:36 ID:POW1bZ2e0 ?#
住宅も借家で充分だろ

544 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:46:12 ID:+p5OcR930
日本には物品税のが合うんだよなw

目に見えないところで税金取るんなら気にしない人多いから

545 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:46:51 ID:4tnVrzUV0
>>538
社会保障費は改革しなきゃいけないと思う。
ここで不正に受給してる連中が多いからね。
医者にしても、生活保護受給者にしてもそう。
改革する事で真に必要な人へ金が流れるようになる。

546 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:47:25 ID:uzQst0Xh0
ギャンブル、嗜好品、ブランド品は、20〜30%でいいから、その分
生活必需品は上げるな

547 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:47:28 ID:+udKy30cO
22%から8%になると何故か少なく感じる罠

548 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:48:12 ID:+kCzOKpF0
やっぱそうなるか。
3%からは絶対上げないとか誰か言ってたのにな

549 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:48:18 ID:+p5OcR930
在日関連への利権を大きく取り上げて社会保障費を問題にあげるという流れはどうよ?

550 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:48:36 ID:POW1bZ2e0 ?#
というか、これ以上1%でもあげさせたらイカンだろ。
特別法人、公務員給与の改革をしないかぎり断固不許可である

551 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:50:18 ID:4tnVrzUV0
>>549
在日だけの問題にするのは差別に繋がるからそれは逆効果でしょ。
一番の癌は医者でしょ。
不要、過剰な医療で保険を不正受給する医者が多いからね。

552 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:50:32 ID:tVdwZ6tH0
>>545
それは不正している連中を問題にしているんだろ?

不正をしている連中のおかげで、不正をしていない
人たちが、とばっちりを喰らうのは間違い。
その部分については改革ではなく不正を正すことが
必要だろ?

553 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:50:53 ID:+d654G+70
>>548
この世に絶対なんて事象は存在しません

554 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:51:38 ID:+p5OcR930
でも今の医者はたいへんだからなぁ
多少おいしいところがないとだれもならんわな

555 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:52:52 ID:+6vfINPk0
公務員の給与一律5割くらい削減すればよくね?

556 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 18:53:11 ID:dys/Zc4z0
日本人の負担を増加させてるのは朝鮮人
北のせいで警察関係も動かなきゃならんし
防衛庁はMDだのイージス艦だのを作らないといけない。
海保にも金が要る。
在日は日本最大の産業パティンコで儲けておいて、税金はほとんど払ってない。
北に送金して、間接的に日本の脅威を増大させ
権利主張して生活保護費をゲット、優雅な貴族生活。

557 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:54:54 ID:4tnVrzUV0
>>552
いや、構造的に変える必要がある。
例えば、医者であれば過剰と言える医療を施す
不正をしても保険報酬が基本的に低いから
割に合わないようにするとか。
真面目な医者は報酬が低くても必要な患者への医療はするし、
万が一、手抜き医療で患者が死亡したら社会的に糾弾されるようにすればいい。

558 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:56:24 ID:4tnVrzUV0
生活保護であれば、支援センターを作ってそこで一括で暮らしてもらうとか、
不正をしても特にならない体制を作るのが重要だと思う。

559 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:57:24 ID:JICWpva20
増税増税言ってるが、税収増えれば、バ官僚どもの無駄遣いがエスカレートするだけ。
また税収は若干増えるだけで経済はまた暗黒時代に突入。結局税収減。
歳入が少ないのはそれだけの国力だ。国力に見合った国策をしろ。いつまでも大国ぶるんじゃない。
これから少子化により人口が激減し、更に国力が衰退する。所謂国策が失敗だったってわけだ。
年金制度、これは間違いなく破綻する。今払ってるのは今のお年寄りに払う為に支払ってるもの。
今後若い世代がいなくなっていく中で今払っている人達にどういう方法で年金を受給させていくんだ?

ほんと何やってるんだろうねぇ・・・この国は。

560 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 18:57:48 ID:4tnVrzUV0
上に書いたのは一例だけど
とにかく不正をしても特にならない体制を考えるのが重要だと思う。


561 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:58:40 ID:tVdwZ6tH0
>>557
をいをい、ちゃんと調べたほうがいいよ。
おまいの言うような診療報酬や糾弾される
ような風潮に、すでになってるよ。

ま、真面目な医者は報酬が低くても必要な
医療をして、結果としてつぶれるような流れ
だがな。



562 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:59:21 ID:uzQst0Xh0
まぁ増税したら、100%、官僚の無駄使いも今以上に増えるのは間違いないなw


563 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 18:59:28 ID:2vZ+ZJx30
唇税を創設して、井上和香とひろゆきに1兆円くらい負担させようぜ

564 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 19:00:31 ID:dys/Zc4z0
官僚養成してる東大は何やってるんだ
駒場でうるさいくらい倫理教育すべき

565 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:01:24 ID:eZmpo/Lp0
とりあえず固定資産を売れよ
なんだよ皇居前の東京ドーム二個分の500奥の土地にバス5台くらいしか
止まってないってよー。

566 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:02:09 ID:TzzSCsjN0
test

567 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 19:02:24 ID:4tnVrzUV0
>>561
だから、真面目な医者だけじゃなくて
悪い医者の不正受給を無くすことが重要なんだって。
もし、それでいい医者が割に合わなくなるなら
最低保証賃金報酬制度でも設ければいい。

568 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:04:32 ID:VXkVMLe/0
もう橋本ショックを忘れたのか。

今のままでは財政運営が不可能と言うけれど、消費税上げるのも同様に現実的には無理だ。

たった2%+であの騒ぎだったのに、16なんて想像すらつかん。

消費マインドは冷え込むどころか氷河期突入だぜ。

行くも地獄戻るも地獄。さあどうするニッポン。

569 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 19:04:36 ID:4tnVrzUV0
スマン、何か意味不明の文章になったw


570 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:05:15 ID:IhFu4dMs0
とりあえず中曽根が腹切って詫びて
国民に協力を求めたらいいんでない。
それ以外は聞く耳持たない。

571 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:05:39 ID:zNRK1Pjx0 ?#
>必要な税率22%を16%程度で済ませるために

ちょwwwwwwwwwwまwwwwwwww

572 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:06:09 ID:VXkVMLe/0
中曽根が腹切ってどうなるんだアホか。

573 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:06:09 ID:QWhMX1h30
クソ役人を徹底的に糾弾すべき

574 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:06:47 ID:F/YELm9D0
所得税から消費税に振り返るならいいけど
ただ増税でしょ?
消費が落ち込むのも計算に入ってないでしょ?
あほかと。
高く見積もっておいて値引きしましたみたいなシナリオでしょ?


575 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:06:51 ID:gxw08Rwv0
交通事故にみせかけた、公用車への特攻がはやったりしたら もう 末期だな

576 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:07:04 ID:8HreZnVi0
使う方はザルなのに
年貢を上げるってどゆこと

しかも年貢を取るべき国民はこれから減ってくし
低脳も良いとこだな
もちろん低脳なのは たいして文句も言わず
年貢納めてる国民

金持ちは税金の安い海外にさっさと定住すりゃいいことだがな

577 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 19:08:59 ID:dys/Zc4z0
竹下、橋本と、消費税を上げた政権はことごとく選挙で敗れて崩壊した。
小泉も基本的に同じ路線だが、消費税は先送りした。
消費税を上げざるを得ない次期総理も選挙で負けて退陣ってシナリオだろう。
対特亜で支持を補給すればいいが、それってノムヒョンと変わらんしな。

578 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:09:00 ID:s59KXMn20
特別会計を一般会計に回せばいいだけの事
消費税率アップやむなしなんていってるやつはアホだねwwww

579 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:09:50 ID:VXkVMLe/0
まあ税の取り方としてはこれほど公平なものもないから賛成だけど。

その代り思い切った所得税カットが必要だな。

580 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:10:41 ID:GYCS4Hcx0
まじめに働いて納税している立場からすると、所得税の半減が
条件なら、消費税は20%-30%でもいいや。
 ニートやら在日やら年寄りなんかにも、平等に税負担を求めるのが
当たり前だからね

581 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:11:19 ID:VXkVMLe/0
さすがに皆関心が高いようだ。

中国韓国なしでこの伸びとは珍しい。

582 :m9( `Д´)ノ梅谷少佐 ◆RUfrkcRDrY :2006/05/28(日) 19:11:29 ID:dys/Zc4z0
何だか、このスレ読んでたら地震に募金する気無くした

583 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:12:57 ID:eZmpo/Lp0
>>578
と馬鹿にしてる間に成立してしまうんですよ!!


584 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:13:48 ID:VXkVMLe/0
はは、日本人ならわざわざ募金しなくても政府経由でいっぱい搾り取られてるから
胸張っておけばいいよw

585 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:14:53 ID:2N+EZdj4O
日本オワタ

586 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:17:51 ID:r75Frt0r0
在日に月々払ってる17万をなんとかしろよ

587 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:18:05 ID:8rG6XkTu0
谷垣は総裁選レースから完全に飛び降りたな

588 :サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2006/05/28(日) 19:18:58 ID:4tnVrzUV0
日本の実効税率は世界先進国と比べて高い事を忘れては駄目だよ。
その上に議論しなくちゃいけない。
無駄が多いから世界先進国より実効税率が高いのに
まだ増税しなきゃいけない状況にあるんだよ。
だから無駄を無くす事が一番重要だと思う。

589 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:20:20 ID:eZmpo/Lp0
消費税があるから次は暫定総理かな
安倍が乗り切ったら凄いけど


590 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:20:47 ID:y89hNd4H0
じゅじゅじゅじゅっじゅ1666666666666666666666666??????????????????????????????












死ねよ谷が記

591 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:21:39 ID:5CPWvSROO
消費税あげても地方には金廻さないからな。
東京に馬鹿デカい無駄施設建てるだけだろ

592 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:22:06 ID:+d654G+70
つかもう上がること前提になってんのね。
いつの間に国民の了承得たのよ。

593 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:23:01 ID:j5Bpy3Qa0
早く鍋の底直せよ。

594 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:27:34 ID:n2s/hsF+0
http://www.ahww.or.jp/ani/goku/sonota/kaioukenn.JPG
つまりこういうことですか?体もちませんよ

595 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:28:19 ID:eZBtUA8O0 ?#
そうだ!
歩行税を取ればいいお^^
僕たちニートには無縁の税だお^^


596 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:29:30 ID:pCFFq6j90
まず武部とタイゾウを首にしろ!話はそれからだ!

597 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:38:34 ID:r75Frt0r0
もうさ
おなら税、くしゃみ税、あくび税、とかなんでも取ればいいと思うよ

598 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 19:49:22 ID:ljDRARF20
このアホ早くも総裁選から脱落かよ

599 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 20:05:12 ID:pA2e9szh0
>586
在日ならそれだけで月17万も貰えると思ってるなら2chやりすぎ

600 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 20:19:06 ID:q4dB2XRj0
なんでお前ら自民なんかに入れたんだよこの糞右翼共が

601 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 20:23:34 ID:2tX78tv70
ソニー戦法だな
最初16とか言っといて結局10%とかじゃね?

602 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 20:29:03 ID:LZ5kTC2X0
とりあえずさっさと10%にして年金をなんとかしてほしい。

603 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 20:49:43 ID:UPhgoSNy0
>>602
10%にしようが、22%にしようが

年金制度はかわらんんでしょ・・・

604 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 20:51:23 ID:4YQotBOL0
公務員の給料三割カット
ODAの廃止
天下り禁止
役人五割リストラ

この位してくれたら16%でも良いんだが。

605 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 21:03:54 ID:IhFu4dMs0
こんな綱渡りいつまでもできないよ。
人智でベストを尽くしても
例えば地震で東京が壊滅したら財政も速攻で破綻でしょ。
原発もそうだし何もかも天命に任せすぎ。

606 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 21:04:35 ID:6mU0ndFq0
株価上がらないな、こりゃ

607 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 21:09:24 ID:kK9M3WFW0
>>601
そういうこと

608 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 21:50:08 ID:EjF08zEQ0
手前らの懐具合ばっかじゃなくて国民の生活を少しは考えろよ

と飲み屋で政治批判するおっさんみたいなことを言ってみる

609 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:05:36 ID:078e+IeR0
見返りのないものにこれ以上金はだせんわなぁ。
「自分たちの作った借金返すためにかねください」って言われてもね。
「10%にすると生活がこうなります」「今のままだとこうなります」って
きちんと説明すべきだわな。

610 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:10:36 ID:tPQLJgif0
消費税上げた分で飲み食いするんだろ?

611 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:16:58 ID:j7xwhsH/0
消費税って名前だからみんな文句言うわけで、
愛国税って名前にして軍事費に優先的に使われるようにすれば、
16%でも誰も文句言わないよ

612 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:18:15 ID:PRddTK0n0
愛国心の無い俺には16%はキツイ

613 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:22:55 ID:pA2e9szh0
>611
逆にたくさん国民の中から死人出るんじゃ無いか、それ

614 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:25:16 ID:tPQLJgif0
横領してるくせに消費税上げるなんてふざけるなって話だ
まず横領をやめさせてから言え
義務も果たさず権利だけ主張するな!

615 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:30:27 ID:ljDRARF20
>>596
ハァ?
首にするなら森と古賀だろうが

616 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:34:08 ID:yxEW3Oe60
上げたら上げた分だけ無駄遣いが増えるだけ。
一部の癒着企業のみに還元。
あと特亜。
おれらには何の恩恵もなし。

断言できる。

617 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:45:34 ID:uZz9NZSW0
ここで何言っても上がるんだけどねw

618 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:50:25 ID:GLGhlyzg0
霞ヶ関に爆弾テロでも起きればいいのに

619 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 22:52:11 ID:DdGGXw/D0
民間企業が金ないならボーナスカットだよな
国の金がないのに公務員にはしっかりボーナスでるなんておかしいね

620 :家出猫:2006/05/28(日) 22:56:50 ID:GGDuSxhVO
2ちゃんで愛国心とかほざいてるドアホは、日本って国が出来てから、まだ120年
も立ってないってことを意識しとんかな

621 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 23:02:49 ID:0PnWI/M80
日本終了のおしらせ。

国全体の消費性向あげないと日本に未来はないのに、
消費性向が高い層から金を奪ってどうするねん。
国家が需給の調整の役割をするという役目放置してるようにしかおもえん。

最近の工作員の口ぐせは「なんでも国のせいにするな」ということにさせようとしてるがな。

622 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 23:04:59 ID:eWXxqWVK0
testt

623 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 23:09:52 ID:J6rmKJnD0 ?#
一般消費財にまで16%の税かけたら日本終わる

624 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 23:09:59 ID:yEvkrnhD0
2ちゃんねらーも公務員目指すとか、公務員目指せとか
言うのやめろ。
無能な人間の合法収容所として役所が肥大するし、実際もうそうなってるから
無能なくせに安定と高給を得たいみたいな、2ちゃんねらーみたいなふざけた輩が
役所に殺到する。

公務員目指せとか言うなら、同時に公務員は余程のエリート以外給料1/3ぐらいまでカットしろとか
リストラできるようにしろとも言うべき。
とにかく役所が無能な人間の合法収容所と認識されている現状を打破するべき。

625 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/28(日) 23:16:58 ID:Zk5S/10s0
宗教法人からとれよ

626 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:44:00 ID:ych0PL3z0
 「税制についてのまとめ」(要点をアルファベットで箇条書きして、リンク先の該当項目を下に記載)
税制改革による経済成長と財政再建への構造改革  (目次)*別表2日米経済基礎データー ←当ページへの経路
(別表2)90年間の日米の最高所得税率と失業率と税収と政府総債務の年度別推移      ←該当ページ名

A.低所得者ほど消費性向が高い。
*貿易収支の黒字が「日本経済」にとって、悪影響すらあるとするデーター
*日本の所得階層別 消費性向調査(総理府統計局家計調査報告14年より)年間収入階級別消費支出

B.消費税が無く所得税のみの時代は経済成長も財政も良好で米国経済をはるかに上回っていた。
1.アメリカのケース(3)
2.日本のケース(3)
アメリカ年度別最高所得税率と失業率と政府総年税収(1)と連邦政府総負債年増加額(2) (単位10億ドル)
((日本の税制基礎データー))

C.経済は内需によって成長させなければいけない。D.消費拡大で経済拡大となり、それほど高率な税にする必要はない。
C-D.結局、輸出が増えるほど輸入が増えるようにバランスをとるのが変動相場制。
(結論)2.

E.個人・法人問わず所得に課税する限り、どこに誰が逃亡しようが、国内経済に見合った税収が入る。
F.しかし、貧乏人同士でパンを分け合っても、税の再配分は機能しない。
G.さらに、税制の矛盾を抱えたまま福祉政策を行うと、所得の低位平準化を招き経済を悪化させる。
両国の税制と国家成績の疫学的立証からの結論は(1)
2.日本のケース(2)
アメリカ年度別最高所得税率と失業率と政府総年税収(1)と連邦政府総負債年増加額(2) (単位10億ドル)
((日本の税制基礎データー))http://www.geocities.jp/mirai200107/betu.htm

H.たとえ最高税率100%でも、高額所得者は55%しか払わない。http://www.lotus21.co.jp/data/column/conveni/011109c.htm

I.消費税&円高だと通貨価値の低い国に有閑富裕層が逃亡する(笑)J.日本企業が西欧並みの増税を果たせば、13〜51兆円の税収増。
長崎税理士事務所 税金それホント2004年8月5日13.「重い負担で大企業が海外に逃げる」?http://www7.ocn.ne.jp/~mahito/n07_zei/zei2004/z013.html

627 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:45:03 ID:mgW4pI/P0
消費税廃止してもやっていけると吠えてた共産党に政権取らせてみようぜ

628 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:45:19 ID:ych0PL3z0
>>625-626

マスコミが狂ったように流している、増税報道は、完全に電波。
宗教法人を含め、法人税を増額すべき。

>I.消費税&円高だと通貨価値の低い国に有閑富裕層が逃亡する(笑)
>J.日本企業が西欧並みの増税を果たせば、13〜51兆円の税収増。


NV-CLUBビジネス情報コーナーピックアップBOOKS『黒字亡国―対米黒字が日本経済を殺す』2006-01-12
 日本は輸出が落ち込めば、景気が悪く不安が高まる。しかし輸出を増やすほど、輸出代金はアメリカに債権として
積み増されなければならない。輸出を伸ばすために生産能力を高める必要に迫られ、それが過剰生産設備となり、デ
フレ要因になる。高齢化と少子化が追い討ちをかける。輸出が日本経済の命取り。http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/free/RASHINBAN/20060112/106595/

629 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:45:40 ID:qtc+5UQT0
国にお金がないというのはウソです。

・天下り団体への補助金・委託費 → 5兆5395億円 from 税金・年金・健康保険
・天下り総数 → 2万2183人     (少なく見積もった数値)
・天下り団体 → 3923団体
http://img20.imageshack.us/img20/1980/amakudari8my.jpg


財務官僚 学者 新聞社の罪 「財政危機→大増税」 キャンペーンのウソ

大増税を実施するために財務官僚が駆使してきた「国民騙しのテクニック」を暴く
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0603.php

630 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:47:30 ID:pzViESq30
サラ金との癒着もよろしく…

>金融庁「貸し金業制度等に関する懇談会」(サラ金金利を決める)では、消費者の代表者の参加を禁止し、
>参加者はサラ金関係者ばかり。


参議院 行政改革に関する特別委員会

サラ金問題:21分頃から
小泉は「高利でも借りたい人がいる」といって、闇金を許容するようなこともいうので、
前川が、たしなめるように質問したら、小泉は「私は専門じゃないから」とかいって炎上。

金融庁とサラ金の癒着:34分頃から(重要部分は40分頃から) ←お勧め
そのあと前川が金融庁とサラ金の癒着を突っ込んで
与謝野がウソの答弁をしたのがすぐばれて炎上している。
ちなみに金融庁「貸し金業制度等に関する懇談会」(サラ金金利を決める)では、消費者の代表者の参加を禁止し、
参加者はサラ金関係者ばかり。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=5266&on=1147975051&si=eb1861d4c7fc78d2467815100a81f2b52&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.1919746457098448



ボサノヴァ日和 2006年04月27日14:36:07  4/25 懇親会ライブ
新橋第一ホテルにて、JCFA主催の佐藤ゆかり先生の講演会…
http://ameblo.jp/hatsumi823/entry-10011850233.html

JCFA:日本消費者金融協会http://www.jcfa.net/

631 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:49:29 ID:FPFyJXAC0
谷垣が総理になれると思うか?

632 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:50:38 ID:E0+BnwcEO
いっそ20%の方が計算が楽だし

633 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:52:50 ID:BDUSs1B00
おいおいおいおいおい
なんだよ8だの16だの、20だの・・・
あげる気?まじ?

634 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:54:16 ID:Gdn3JaNz0
>>632
一番簡単なのは0%だお。
消費税もうけてから日本の景気下がったままだお。


635 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 00:57:43 ID:clwampmH0
McKinseyの親父でも入れてコンサルしてもらったら?>無能政府

636 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 01:00:15 ID:6XIgV4Nn0
特権階級の在日の生活保護を廃止する
営業活動をしている宗教団体から税金を取る
中国へのODAをやめる
天下りする役人には退職金を払わない

これをやったら増税しなくても済むだろ

637 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 01:05:01 ID:nI3HL8p70
法人税が安いのは異常な利益率を誇る天下り企業を保護するためだろ

638 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 01:32:48 ID:pzViESq30
>「日本はボツワナ以下の信用か」と騒がれたものだ。そのとき財務省は…意見書を…格付け会社に送付し…
>反論の中身は…純債務である。国民を騙すときには粗債務を持ち出し、海外に反論するときは純債務を持ち出す。

月刊テーミスWEBサイト 2006年3月の立ち読み記事「財政危機→大増税」キャンペーンのウソ
どうしても増税したい財務省
 …財務省は…『粗債務』だけをいって、見合いの金融資産を発表しない。この金融資産を差し引いた『純債務』でみると、
日本は大体ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいだ。OECDに日本を含む各国とも粗債務と純債務の両方の数字を出している。
国際比較するときには、ネットの純債務でみるのが常識だ」…日本には…GDPに…匹敵する金融資産(社会保障基金254兆円、
内外投融資136兆円、外貨準備90兆円など推計約480兆円)がある。すると、わが国の純債務はネット(795兆円−480兆円)
315兆円で、GDPの60%程度である。

10年間も遡って債務の水増し
 財務官僚はさらに、債務のカサ上げまで…していた。'03年1月、内閣府が発表した'01年度の「国民経済計算年報」(SNA)で、
それまで債務に計上していなかった「地方自治体の下水道事業債務(68兆円)」を突然、政府の債務に計上していた…。
しかも、見合いの資産を無視し債務だけを増やし…正味資産を減らし…それも10年間、遡って債務に入れ、計算し直しているのだ。
 '02年4月…翌5月にはMD(ムーディーズ)もAから2段階引き下げてA2にした。「日本はボツワナ以下の信用か」と騒がれたものだ。
そのとき財務省は…意見書を…格付け会社に送付し…反論の中身は…純債務である。国民を騙すときには粗債務を持ち出し、
海外に反論するときは純債務を持ち出す。

学者も「おかしい」といわない
 実は…著名な学者、エコノミストほど政府(財務省)に取り込まれてしまっているのが現状だ。
本間正明大阪大学教授…現在は、経済財政諮問会議の…民間議員…。
吉川洋東京大学教授…経済財政諮問会議の…民間議員…。『転換期の日本経済』('99年)を著した頃は、
日本経済の低迷の原因は需要不足…。それが最近では「…発展…阻害…要因を取り除くこと…('04年5月、経団連…講演)…
富田俊基中央大学教授。http://www.e-themis.net/new/feature/read_0603.php

639 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 01:40:30 ID:HwamCLlD0
給料が10%は下がると考えていいな。ほんと糞

640 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 06:56:11 ID:Jzhd3yOe0
事件・事故:性的暴行繰り返した疑いで男を最終送検 /京都

 府警捜査1課と五条署などは1日までに、強姦などの疑いで下京区屋形町の
無職、金義昭被告(22)=同罪などで公判中=を逮捕、送検した。容疑を
認めているという。調べでは、金被告は04年4月中旬から同11月までの間、
同区や大阪府高槻市などで、トイレを借りるように装い住居に侵入、10〜20
歳代の女性を狙い6件の性的暴行事件を繰り返していた疑い。今年1月11日に
同罪と住居侵入容疑で逮捕された。

毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20060502ddlk26040372000c.html

京都新聞
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006050100182&genre=C1&area=K1F
無職野村義昭被告(22)

641 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 09:42:06 ID:nbVBW+ug0
難しい課題を克服してこそ、一流の仲間入りだ

谷垣君頑張るように

642 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 09:46:18 ID:WXsRm92H0 ?#
22%ってさ、百万の買い物したら22万も払わなきゃいけないんだぜ?
これは、金持ち貧乏人なく厳しくね?

643 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 10:08:36 ID:Tte5vW7n0
消費税廃止して公務員全部ニートにしろ
仲間が出来てうれしいぞ

644 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 11:54:44 ID:pAxxsS5g0
北欧のようにはならないな、日本は
中国に浸食されるだけの将来だと思う


645 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 11:56:07 ID:sGF8Vbjx0 ?#
ねぇねぇ、5%が16%になったらどれくらいすごくなるのー?

646 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 11:57:42 ID:Zo6xYGn30
ここですか?

647 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 11:57:46 ID:lmR2CsT00
>645
うまい棒が16円になるんだよ、ぼうや。

648 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 11:58:58 ID:UdIos/gO0 ?#
>>647
え?

649 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 11:59:33 ID:sGF8Vbjx0 ?#
>>647
まじか

650 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 12:01:38 ID:iyrippEj0
プレステ3の消費税は幾らになるの?

651 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 12:02:42 ID:NwatOvEH0
すげー
60%だぜ

652 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 12:03:46 ID:SxQLEXZ00
手取り300万の人は実質約260万まで収入源になるわけか

653 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 12:05:37 ID:sGF8Vbjx0 ?#
>>652
うおーでっけー
煙草税も上がるのにもう勘弁

654 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 12:05:59 ID:o484qfB7P
パチンコ税の導入
たばこ税を倍増
在日・部落への生活保護給付廃止
在日・部落の脱税廃止
宗教法人への課税

これで消費税の増税分賄えないかなぁ

655 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 12:07:21 ID:cGHq1EiA0

100歩譲って22%を許容してやる条件としては

1.究極的な経費削減

2.恒久的な福祉充実

3.特殊法人・宗教法人への課税



656 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 15:22:03 ID:cZBwILPz0

必要な消費税率は諸外国並みの0%

657 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 15:27:51 ID:j6XXoyUB0
生活できなくなったお年寄りの自殺が増えるだろう
この人殺しが!!

658 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 15:29:39 ID:oTYUEWYl0
必要な税率22%を必要な税率22%を必要な税率22%を必要な税率22%を

必要な税率22%を必要な税率22%を必要な税率22%を必要な税率22%を必要な税率22%を



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

659 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 15:30:03 ID:cZBwILPz0
消費税1%増税によって、生活保護、年金、医療費、893の不正還付の増加は
1兆円くらいか

660 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 15:54:46 ID:p8Wdq6Px0
22/100を22/1000にしてみてはどうか

661 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:27:29 ID:62knQA9A0
もう勘弁してちょ

662 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:29:39 ID:dn//ZFYS0
とりあえず土地や建物売れや!


663 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:30:11 ID:QVoENZVb0
どうせ天下るんだし公務員の退職金、ボーナスは無しってことで
赤字の癖にボーナス出してるのがおかしい

664 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:32:02 ID:sgqXJypU0
まず国民への借金一人当たり800万円を早く返せ!!

665 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:33:59 ID:q/mKVil50
この国に限っては税金の問題じゃないだろ

666 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:34:01 ID:Sb7nrYWcO
っつーか10%くらいが調度いい
日本は消費税低すぎ

667 :家出猫:2006/05/29(月) 16:35:27 ID:PZaj7EaWO
>>659 22%もとれたらもっと気が緩むよ

668 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:36:04 ID:xBxh0anq0
不要なものを削らず、
必要なところから取らず、
なんの増税か!

こんな役人の言うとおりになってる奴じゃ、総理なんて到底無理
わざわざ国民に不人気になるようなことしてどーすんの?

669 :家出猫:2006/05/29(月) 16:37:36 ID:PZaj7EaWO
ってかね。消費税が10%とかの国って大学がただだったり公共的な事象がしっかりしてるんだ

暴力団がどうどうとはびこる夜景国家以下の日本では消費税なんてなくたっていいんだよ

670 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:38:42 ID:t04rx+lm0
16%てことは地方消費税と合わせて20%てこと?

671 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:40:21 ID:q/mKVil50
税金上げて税収が多くなっても
役人が変な団体作ったり、いらない公共事業したりで役人が全部使ってしまう
税金を上げるとかあげないの問題ではない

672 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:43:25 ID:1RdPaZ/L0
在日チョンへの無駄金なくせ

673 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:44:44 ID:HnrwrlIP0
釣りかと思ったらマジなのか。
3→5→16(22)って正気か

674 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:45:27 ID:XdPSo2+F0
ヨーロッパだと消費税バカ高いけど、そのかわり生活に最低限必要なものは無税なんだよね。

でも日本のインチキ官僚どもは「ヨーロッパは高いから日本も上げる」と詐欺まがいの事をいう。

675 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:46:44 ID:al4vLpRI0
特別会計無くして全部一般会計にしろ
そうすれば今のままでも平気そう

676 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:57:11 ID:RQ2gFvjs0
こんなアホほど取りたてようとして、どっから圧力かかってるの?

677 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 16:59:08 ID:QVoENZVb0
国民の声はどうやったらお上に届くの?
財務省に突撃するしかないの?

678 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 17:03:22 ID:njWKDqBA0
役人だけ220%なら考えんでもない

679 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 17:05:00 ID:dNqbmXL/0
直接税を減らして間接税を増やすならOK
そうすれば公平に税を負担させることが出来る、と思う。


680 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 18:35:39 ID:F/J+C8CO0
>>679
それは欧米並に必需品が非課税の場合の場合は成り立つ。
現状の消費税はただの無駄遣い製造装置。

681 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:53:54 ID:/nB8WbgM0
必需品は無税はこの国ではやらないだろうな

682 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 19:54:33 ID:I3k1gHYL0
公務員は一律50%

683 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:04:57 ID:m1QjT/SbO
無駄遣い止めてから言え。バカじゃないの?
この国は終わってるな。

684 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:25:37 ID:clwampmH0
まあ政府のB/Sを減損処理すれば何とかなるんじゃないかなwww

685 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:33:01 ID:j6XXoyUB0
宴会したいしテニスコートも欲しいな
金?んなもん消費税上げればいいじゃん
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686 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:36:04 ID:/nB8WbgM0
公務員のボーナスは借金が無くなるまで無し

687 :番組の途中ですが名無しです:2006/05/29(月) 20:37:59 ID:x6nmjjP7O
男女共同参画の9兆円
在日保護の3兆円

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